Верховный лама калмыкии тэло тулку ринпоче. Тэло Тулку Ринпоче: Наше будущее создается в каждый отдельный момент настоящего

Прежде всего, позвольте мне передать свои самые теплые пожелания по этому праздничному событию, этому великому дню. Для меня большая радость и честь приветствовать вас в этот день, когда завершается выставка, продолжавшаяся на протяжении недели или более того. Несколько лет тому назад мы уже проводили подобную выставку в вашем городе. Я очень внимательно следил за репортажами о том, как проходила ваша программа «Дни тибетской культуры» в Краснодаре на протяжении последних дней. И потому, что я видел, читал и слышал, я понимаю, что интерес в городе к нашей культуре достаточно высок и это - очень радостно. Но, что я хочу особенно подчеркнуть - это событие, эта выставка и наш приезд к вам не должны рассматриваться как какое-то миссионерское действие. У нас нет никакого желания кого бы то ни было перевести в свою веру. Мы приехали не для того чтобы проповедовать свою традицию, свою религию, но я глубоко убежден в том, что если мы будем общаться друг с другом, если мы будем опираться на искусство, на выставки, такого рода культурные мероприятия, то мы сможем добиться по настоящему конструктивного диалога между нами. Сегодня весь мир взывает к миру, сегодня весь мир желает гармонии. Но разве мы сможем создать мир и гармонию, не распространяя свои знания, не занимаясь образованием людей? Поэтому цель нашей выставки - образовательная. Для нас эта выставка также позволяет и дает нам возможность больше узнать о вас, о вашей культуре, о ваших традициях. На самом деле, буддизм как религия существовала на территории России последние четыре столетия. Но, к сожалению, не так многие русские знают об этом. Потому мы чувствуем, что очень важно донести свою традицию, свою историю, как мы существовали на территории России и других стран последние века и это одна из целей, почему мы проводим выставку в Краснодаре. Я знаю, что в прежние годы в Краснодаре уже проводились подобные выставки, но, наверное, если посмотреть на количество людей, которые пришли сегодня, эта программа была самой успешной. Я искренне надеюсь, что эти дни прошли для вас с каким-то смыслом, что приходя в стены этого музея, знакомясь с экспонатами выставки, вы вынесли для себя что-то полезное, чему-то научились, что-то узнали.

На протяжении предшествующих дней глава этой группы монахов Геше Лобсанг проводил лекции по разным аспектам философии, и я знаю, что тибетский доктор, который входил в состав этой группы также прочитал лекцию по тибетской медицине. Вы также имели возможность посмотреть несколько кинофильмов. А сегодня для меня особая радость представить Тензина Приядарши, у которого за плечами очень необычный опыт. По своему происхождению он индиец, он родился в индуисткой семье с очень жесткими традициями, его отец - интеллектуальный деятель. И, наверное, я буду прав, если скажу, что в самом раннем возрасте, несмотря на все эти строгие обычаи его семьи, Тензин Приядарши убежал из дома, несмотря на запреты своих родителей для того, чтобы начать свои собственные духовные поиски. И его собственная решимость глубоко изучать не только буддизм, но и самые разные религиозные традиции, которые существуют в мире, постигать их глубоко, это его стремление превратило его сегодня в одного из ведущих ученых современности. В прошлом году он впервые приехал в Россию по нашему приглашению. В прошлый свой визит он прочитал целый ряд лекций в Калмыкии для ученых, преподавателей школ, для учеников, и меня очень просили снова пригласить его в Россию, он также прочитал лекции в Москве и так уж совпало, что день его приезда оказался днем разрушения мандалы в Краснодаре. И мы решили в самый последний момент изменить наши планы и приехать к вам. Сегодняшняя тема, которую мы попросим нашего гостя рассказать - это тема счастья, как стать счастливым. Тензин Приядарши расскажет вам о том, как стать счастливым, как найти счастье. Я лично не буду говорить с вами о счастье, потому что не хочу брать на себя ответственность, что если вы последуете моему методу и счастья не добьетесь, что тогда? У нас с Тензином Приядарши разное положение дел, я от вас очень близко всего лишь в пятистах километрах. Тензин Приядарши проведет с вами всего лишь несколько дней и улетит в далекие края, вам до него будет добраться гораздо сложнее.

Но все-таки в чем смысл человеческой жизни? Я думаю, что этот вопрос каждый человек задает себе хотя бы раз в жизни, а то, наверное, и много раз. Я много общаюсь с молодым поколением и я всегда спрашиваю их: в чем цель жизни? И какие ответы я получаю на этот вопрос? В основном, они очень интересны, но эти ответы бесконечны. Я спрашиваю студента: в чем цель твоей жизни? Ответ: получить хорошее образование. Хорошо. Я отвечаю: отлично, получил ты хорошее образование, а что дальше? Они говорят: следующая цель - найти хорошую работу. Я отвечаю: замечательно, нашел ты хорошую работу, дальше что? Следующий ответ: найти мужа или жену, создать семью, тогда я спрашиваю: а что дальше? Завести детей, а после их воспитать. Хорошо, дети выросли, что дальше? Потом - стать дедушкой, бабушкой, А после? Видите, вот такая бесконечная история получается. Какой можно сделать вывод, что настоящего достижения эти люди так и не обретают. Потому что мы просто двигаемся шаг за шагом от одного этапа к следующему. Я спрашиваю: а, в конце концов, какое главное достижение вашей жизни? Когда вы прошли все эти ступеньки и получили образование, хорошую работу, купили себе самые замечательные, самые дорогостоящие вещи, и что? И часто я получаю такой ответ: да, наверное, в конце концов, ничего не остается. Что, в этом наша цель жизни? В результате остаться с нолем? Ведь все хотят обрести какое-то достижение. Нужно четко понимать, что именно мы хотим получить, как к нему придти. Кто-то говорит: выйду замуж, буду счастливой, хорошо, вероятно, вы будите счастливы. Но что это за счастье, это счастье относительное или это высшее счастье, постоянное счастье, которое никуда не исчезнет? Вы сейчас счастливы? А то счастье, которое вы переживаете оно постоянно, оно будет с вами всегда? Как же всё-таки придти к этому постоянному нерушимому счастью? Человеческая природа такова, что единственное время, когда мы задумываемся о каких-то философских воззрениях, о какой-то религии или обращаем свои взоры к богу творцу или к пророкам, это время, когда мы страдаем. Такова человеческая природа. Страдание и счастье идут рука об руку, так мы запрограмированны самой нашей природой. Из всех живых существ люди - самые разумные, но одновременно человеческая раса самая глупая из всех существ. Потому что мы сами создаем ту жизнь, которую мы проживаем день от о дня. Мы создали этот стол, самих себя, это здание, эту мандалу. Уникальное качество буддизма состоит в том, что считаем, что творцом является сам человек. Человек порождает хорошее, человек порождает дурное. Мы рождаемся с целым букетом положительных и отрицательных качеств. Когда рождается ребенок и ему всего лишь несколько недель, как вы думаете, он приходит на свет с состраданием? Если вы думаете, что нет, как вы думаете, он рождается с гневом в сердце? Почему вы думаете, что он рождается с гневом в сердце, но не рождается с состраданием? Вы думаете, что нет баланса в мире, нет равновесия? На самом деле эти качества любовь, сострадание и любые другие достоинства, мы приходим с ними на свет. Но с другой стороны нам присуще и привязанность и жадность и гнев. Если мы родители, то мы должны показать ребенку путь сострадания, любви, умения прощать, то есть делать выбор в пользу позитивных качеств. Когда ребенку всего пару недель, он может проявлять гнев, привязанность, разочарование пусть даже ребенок не может это произнести, выразить это в словах, он все-равно это чувствует. Когда ребенок голоден, он расстраивается, когда мама его не кормит вовремя, и он плачет с такой агрессией, получается, что эти негативные черты присуще ему с самого рождения. Но ровно в такой же степени ему присущи любовь, умение прощать, сострадание. Просто мы забываем присущие нам от рождения качества в себе лелеять, развивать и при этом мы все хотим быть счастливыми. Разве сможем мы стать счастливыми, если мы не воспитываем в себе эти качества любви, сострадания, умения прощать, умения терпеть. На эту тему вам расскажет свои мысли Тензин Приядарши, но я хочу сейчас подчеркнуть, что буддизм это учение, которое имеет три категории. Для кого-то буддизм - это религия, вера, можно смотреть на буддизм как на философию и можно смотреть на буддизм как на науку. Что это за наука? Это наука о том, как функционирует наше сознание, это наука, которая рассказывает, как работают наши эмоции, как устроено наше сознание. Я человек, который родился в буддийской семье, конечно, для меня буддизм это сразу все три составляющие вместе. Я никогда не приветствую переход людей из одной веры в другую, чтобы все они стали буддистами. Потому что переход в другую веру это вопрос очень серьезный. Наши предки избрали для себя тот или иной духовный путь, могли повлиять внешние условия, окружающая среда, психологические особенности, русские выбрали для себя православие по этим многочисленным причинам. С тех пор, как рухнул советский союз, распахнулись двери и люди стали знакомиться с самыми разными учениями, разными традициями, очень много людей стали приходить ко мне и говорить: я хочу стать буддистом или я уже стал буддистом. Конечно, как буддист я не могу сказать, что я расстраиваюсь от того, что кто-то говорит, что он стал буддистом, я не испытываю печали. Но я всегда призываю таких людей идти шаг за шагом и каждый этот шаг осмысливать, обдумывать очень глубоко. И еще, что я говорю, если вас интересует буддизм, если он кажется вам привлекательным это вовсе не означает, что вы должны взять буддизм в качестве своей веры, своего вероисповедания. Я являюсь глубоким сторонником, поклонником философии Махатма Ганди, который проповедовал путь ненасилия, но от того, что я беру себе на вооружение ненасильственный путь Махатма Ганди, разве я становлюсь индуистом таким же, каким является он. Я заимствую у Махатма Ганди именно его путь ненасилия, несмотря на то, что этот путь ненасилия почерпнут Махатмой Ганди из глубочайшего наследия индуизма. Чтобы придерживаться ненасильственного пути, мне не нужно быть индуистом, я просто могу заимствовать именно это. Я говорю вам об этом, потому что вы можете поступить именно так же. Вы можете заимствовать какие-то особенно важные, интересные для вас элементы из буддийской традиции, не становясь при этом буддистом. Но если вы все-таки захотите стать буддистом, конечно, это право каждого человека выбирать свой духовный путь. Мы живем в свободном мире, мире свободного сознания, где мы наслаждаемся свободой вероисповедания, так, что это решение каждого из нас. Я лишь подчеркну, что это ваше решение, но это решение должно быть продуманным которое нуждается в осмыслении. Если вернуться к описанию того, что такое буддизм, то можно выделить еще две категории, буддизм как религия и буддизм как буддийская культура, на самом деле это два совершенно разных взгляда на буддизм. Но эти две плоскости соотносятся друг с другом. То, что вы увидели здесь в стенах этого музея в последние дни, мы показывали вам суть буддийской культуры. Буддизм как религия я думаю, что мы этого не показывали и на самом деле мы даже и права не имеем навязывать вам свою веру. Для меня действительно очень большая честь быть с вами сегодня в Краснодаре во второй раз и видеть сегодня так много знакомых лиц, дружески настроенных лиц, хотя я приезжаю сюда ненадолго мы уже успеваем стать друзьями. И еще раз я хочу воспользоваться случаем, чтобы пригласить всех вас в Калмыкию, когда у вас будет такая возможность. Организация такого события, здесь в стенах этого города, конечно, это не простая задача. Очень много людей приложили усилия: организаторы, координаторы, спонсоры, персонал этого замечательного музея, множество волонтеров принимали участие, поддерживали эту программу, целая большая команда людей. Люди работали упорно не для того чтобы получить деньги или получить славу, почет, почтение, а для того, чтобы это прекрасное событие происходило. Конечно, я должен поблагодарить и вас зрителей, приходящих на эту выставку день от о дня, потому что без вашего участия это событие не было бы таким прекрасным. Я надеюсь, что вам понравилось, я очень надеюсь, что вы получили позитивный опыт и эти семена позитивных переживаний, которые были засеяны в вашем сердце, в ваш ум, они останутся с вами и помогут вам в вашей каждодневной жизни. Мы со своей стороны будем надеяться, что наша встреча не последняя и мы снова вернемся и приедем к вам. И я хотел бы поблагодарить сегодня Пема Лютович - организатора этого мероприятия «Дни тибетской культуры» в Краснодаре, мы благодарим от всего сердца, от имени монахов, которые приехали в Краснодар и от имени нашего буддийского сообщества Калмыки. У нас есть традиция вручать ходаки, и мы хотим поблагодарить директора музея. Мы благодарим всех, кто помогал организовывать мандалу, всех, кто помогал охранять, всех, всех людей, которые здесь работали. Мы хотели бы поблагодарить Ирину и Дмитрия, которые наши давние друзья, которые помогали нам самыми разными способами для того, чтобы наш храм в Калмыкии развивался. Мы благодарим вас от имени всех буддистов Калмыки от лица всех, кто принимал участие в этой выставке.

Я хочу передать слово нашему уважаемому гостю Тензину Приядарши и я хочу попросить вас сегодня вне зависимости к какому вероисповеданию вы принадлежите, поддержать Тензина Приадарши своими молитвами, потому что он совсем недавно потерял своего отца, буквально несколько дней тому назад, ему было шестьдесят три года. У него не совсем простой период в жизни, но он все-таки нашел возможность приехать к нам. Это очень тяжело, когда ты расстаешься с родными и близкими людьми и при этом продолжать улыбаться и быть счастливым. И это то, что он воплощает в себе. Безусловно, должен существовать какой-то инструмент, какая-то техника, которая позволит человеку улыбаться в такие тяжелые времена и это то, чему мы сможем у него поучиться. Я хочу поблагодарить монахов, которые проделали такой долгий путь, которые приехали в Россию, поблагодарить всех вас, которые посещали эти программы, если интерес с вашей стороны есть, то мы всегда сможем какие-то усилия приложить, чтобы эти выставки продолжались. Монахи, которые к вам приехали, они придерживаются буддийской традиции, но при этом, как вы знаете, они представляют гималайский регион. По своей национальности они индийцы, но они приехали из гималайского региона это такие места как Ладак, Занскар, я знаю, что здесь есть люди, которые в этих местах побывали, и вы можете подтвердить какие это красивые места, лично я там не бывал. Некоторые монахи, которые к вам приехали сюда это те люди, с которыми я учился в монастыре, учитель, который их сопровождает, глава группы - это очень искренний духовный практик, с которым мы росли вместе, когда я был ребенком я его побаивался, откровенно говоря, потому что он такой крупный монах, очень большой, с таким глубоким зычным голосом. Наверное, говоря эгоистически, я уже справился со своим страхом, я к нему питаю глубочайшее уважение и я так же его благодарю за то, что он читал вам лекции на протяжении последних дней. Так же я благодарю Ген Наванг Лодоя, который является администратором центрального калмыцкого хурула, он приехал сюда не только для того, чтобы поддержать монахов, но потому, что его связывает очень теплая и искренняя дружба с организаторами в Краснодаре, с жителями в Краснодаре. Спасибо!

Доброе утро! Для меня большая радость, очень большая радость быть с вами. Я благодарю Тэло Тулку Ринпоче за его любезное приглашение вновь приехать в Россию, вновь вернуться сюда и я не одинок в своем восхищении перед этим человеком за его решимость, за его готовность знакомить с определенными аспектами буддийской культуры широкое население России. Я буду краток, я вижу, что многие из вас стоят, к тому же, здесь становится жарко, душно, я очень боюсь, что бы вы не вернулись домой и не сказали: я пошел послушать про счастье, но на самом деле там были одни страдания. Тогда, наверное, никому не будет хорошо от такого исхода событий. Первое, что нам нужно понять, что такое счастье? Конечно, счастье это весьма и весьма субъективное переживание. И каждый человек определит то, что такое счастье по-своему. Очень часто, когда мы говорим о счастье, мы создаем вокруг него некие искусственные условия и думаем, если я буду счастливым от этого, то другие счастливыми не будут. Но когда буддисты определяют то, что такое счастье, то их определение отличается от обычного присущего человеческим существам определения. Потому что буддисты хотят, чтобы мы стали счастливыми и были счастливыми всегда, во все времена, в любом месте, где бы мы не находились. Как обычно мы переживаем счастье, каждый из нас? Когда вы счастливы, что вы делаете? Какие эмоции вы выражаете? Совершенно верно, вы кричите от счастья, прыгаете от радости, вы можете кого-то обнять от радости, но тогда ответьте мне на такой вопрос: такое счастье может быть длительным? Хоть что-нибудь из перечисленного вы можете проделывать постоянно, постоянно прыгать или постоянно кричать? Кричать от радости целый день? Вы, конечно, можете попробовать, но это будет трудно. Итак, то, что мы на обыденном уровне называем счастьем - это очень кратковременное переживание, которое приходит вспышками. Но, то счастье, о котором говорим мы, это некое постоянное переживание, счастье, которое не меняется, радость, которую вы не теряете. Переживая это базовое состояние счастья, конечно, на протяжении дня вы можете испытывать взлеты и падения, могут происходить положительные переживания или отрицательные, но ваш ум не идет за ними и не падает, то есть он сохраняет это базовое переживание радости. Как же нам добиться этого ровного переживания счастья? Нам нужно оттолкнутся от предпосылки, что абсолютно все живые существа хотят быть счастливыми вне зависимости какой религии мы следуем, какова наша национальность, это нас объединяет, мы все хотим быть счастливыми. Давайте я вам это продемонстрирую. Кто сегодня утром проснулся и сказал себе: я хочу сегодня целый день быть несчастным, страдать и провести весь день в таких неприятных переживаниях? Есть такие? А вчера такие были? Кто-нибудь планировал на завтра быть несчастным целый день? Видите, гнев несчастливые состояния ума мы не планируем. Так же мы не будем планировать, что мы будем ревновать, завидовать или быть несчастным. И где бы я не выступал в Соединенных Штатах или в Индии не находится ни одного человека, который бы запланировал быть несчастным. Поэтому хорошо было бы, если бы утром просыпаясь вы бы взращивали это состояние радости и думали так: пусть сегодняшний день пройдет таким образом, чтобы я помог себе создать условия, способствующие переживанию счастья. Прежде всего, нам нужно разобраться, избавиться от запутанности, понять, что между обычным переживанием радости, помните я говорил об этом вначале, обыденном переживанием радости, когда мы прыгаем от радости и так далее, и глубинным переживанием счастья, есть разница. Очень важно с самого утра, когда вы просыпаетесь зародить в себе этот радостный настрой, пусть те условия, с которыми я столкнусь, пусть то, что я буду делать поможет мне укрепиться в хорошем настрое. У счастья очень простое уравнение, мы должны совершать как можно больше поступков, как можно больше действий, которые ведут к переживанию счастья. И стараться всеми силами избегать тех поступков, тех действий, которые наоборот от счастья вас уводят. Очень простое уравнение, формула счастья, но ее очень трудно применить на практике. Почему это так? Потому что нашему уму присущи первичные тенденции. Когда мы сформировали в себе определенные привычки, привычки думать, привычки действовать, то эти привычки переломить очень сложно. Например, такая ситуация: мы понимаем, что мы не хотим быть несчастными, мы не хотим испытывать гнев, но мы точно знаем, что каждый раз, когда мы видим того определенного человека, мы можем с точностью сказать, что мы обязательно разозлимся, обязательно разгневаемся. Но имеет смысл задать себе вопрос, почему же так происходит, что какой-то другой человек, не мы сами, а другой человек имеет такую власть над нашим умом, он меняет наше ментальное состояние из плюса в минус. Поэтому начните с того, что вы взращивайте простые условия, которые ведут вас к обретению счастья. Не нужно для того что бы стать счастливым делать что-то абсолютно кардинальное от того, что мы делаем обычно. Если вы, например, проснетесь утром и скажите себе, так: я хочу быть счастливым, а Будда говорил: для того что бы быть счастливым нужно два часа в день медитировать. Если вы так попробуете, то, скорее всего, на следующий день вы проснетесь с больными коленями. Очень часто, когда перед нами есть что-то новое, новые задачи, новые действия, мы прилагаем слишком большие усилия, мы испытываем чрезмерное воодушевление, а Будда предлагал нам действовать постепенно, шаг за шагом, не переусердствовать. Так что, с одной стороны, мы смотрим, что делает нас счастливым, с другой стороны, мы прорабатываем то, что делает нас несчастными. Я не смогу сейчас вам подробно объяснить эту технику, но как Тэло Ринпоче сказал, он от вас всего лишь в пятистах километрах, так что вы всегда сможете к нему приехать и спросить как же стать счастливым. Но Ринпоче говорит, что все-таки я не создатель вашего счастья, я не как не могу сделать вас счастливыми по собственной воле. Еще один очень важный элемент с буддийской точки зрения - все те эмоции, которые мы испытываем, они взаимосвязаны. Есть определенные действия, которые вы можете совершать сознательно и они будут влиять на состояние вашего ума. Они будут влиять на то, как вы воспринимаете окружающий мир. К чему бы я хотел призвать вас, это одна очень интересная практика и она называется «Практика сорадывания». Ведь часто бывает так, когда мы видим человека, которого мы по какой-то причине недолюбливаем и мы видим, что у него в жизни все складывается удачно, он счастлив, мы начинаем завидовать. Какая у нас рождается автоматическая мысль? Почему этот человек так счастлив, он счастья не заслуживает? Но давайте посмотрим, что происходит дальше. Эта ваша негативная мысль на самом деле она не наносит никакого вреда тому человеку, которому вы завидуете, а зависть, которая у вас родилась в сердце, меняет ваш внутренний настрой, она делает вас несчастным. Она уводит вас от состояния счастья, то же самое, если вы видите что какой-то человек достигает успеха не завидуйте, просто порадуйтесь, этот человек достиг успеха, и я тоже хочу достигнуть успеха. Пусть это будет на уровне радости. Когда мы проводим сравнение между собой и другими людьми, а ведь такое проведение сравнений является инстинктивным, оно для нас человеческих существ естественно. Вы должны выработать в себе новую привычку, когда вы видите человека достигшего успеха, когда вы начинаете проводить это сравнение, себя с другим человеком постарайтесь что бы это сравнение было позитивным и если вы будите стараться всегда проводить сравнение в позитивном ключе, то через некоторое время вы заметите, что ваше общее состояние ума меняется к лучшему. А иначе вас так и не будут радовать те отношения (будь то близкие отношения, дружеские или семейные), в которые вы вовлечены. Приведу такой пример, машину «Бентли» знаете? Потому что бывает, так, что если пример хорошо не переводится на другой язык, то его и суть невозможно донести, поэтому я спрашиваю. Несколько лет тому назад меня пригласили прочитать лекцию на западном побережье Соединенных Штатов. И организатор приехал меня встречать на новенькой Бентли, он знал, что мне нравятся разные машины, разные двигатели, вся техническая сторона жизни меня занимает. И пока мы ехали с ним по скоростному шоссе, описывал мне во всех подробностях эту новую машину и можно было видеть по мере того, как он углублялся в детальное описание своего автомобиля, он становился все счастливее и счастливее. Он сказал мне, что ждал этого автомобиля шесть месяцев, у него кожаный салон, сколько эта машина стоит, у нее такой двигатель, он просто лучился счастьем. Было видно, что ему нравиться ехать на этой машине, вести этот автомобиль. И что произошло дальше? Когда мы проехали несколько миль, нам повстречался еще один бентли, и эта модель бентли была немножко новее, чем та модель, которая ему принадлежала. Посмотрев на тот бентли, он начал мне описывать достоинства того второго бентли. Он сказал, что та модель, которая сейчас проехала она стоит столько, двигатель такой, кожа там такая. И чем больше он углублялся в описание того второго бентли можно было видеть, что он становится все грустнее и грустнее. К тому моменту, когда он закончил свое описание, от счастья не осталось и следа. Вот это то, чем мы с вами занимаемся на ежедневной основе. Мы проводим такое негативное сравнение между собой и другими и теряем способность ценить то, что у нас есть сейчас. Поэтому если мы хотим быть счастливыми, то один практический совет, который точно работает - это совет сорадоваться, то есть радоваться тому, что у тебя уже есть, испытывать чувство благодарности за то, что ты имеешь сейчас. Еще очень важно не думать о том, что счастье это, безусловно, то, чего вы заслуживаете сегодня и вплоть до конца своей жизни и что вы обретете счастье в конце, потому что это время, этот порог, может никогда не наступить, не нужно откладывать. Но, если сегодня вы скажете: я хочу быть счастливым, прямо сегодня и начнете прилагать усилия в этом направлении, то очень велика вероятность того, что через несколько лет и к концу жизни вы действительно станете счастливым. Спасибо большое.

Сейчас мы можем коротко ответить на некоторые из ваших вопросов, а затем после сессии вопросов и ответов мы сможем приступить к разрушению мандалы. Я хочу перед вами извиниться, что после такого большого тяжелого труда, которого приложили монахи для того, что бы эту красоту создать, я должен сегодня вас расстроить и сказать, что эта мандала будет разрушена. Я приношу извинения, потому что получается, что я сегодня разрушитель вашего счастья. Строительство песочной мандалы - это не такое исскуство, которое придумала эта группа монахов или какой-то отдельный монастырь, это духовное искусство, которое передавалось из поколения в поколение на протяжении многих столетий. Буддизму две с половиной тысячи лет, и мы сегодня с большой гордостью можем сказать, что мы рады, что мы донесли это учение это искусство до сегодняшних дней. Когда Будда уходил из этой жизни, когда он оставлял наш мир, он сказал, что мое учение сохранится там, где вы найдете подлинную сангху. Что такое сангха? Это полностью посвященные монахи, которые сохраняют учения. Сангха, монахи - это люди, которые держат в чистоте двести пятьдесят три обета. Это ведь очень трудно, мы зачастую не можем сохранить даже пять обетов или десять, что уж говорить про двести пятьдесят три обета. Будучи полностью посвященными монахами, эти люди несут на своих плечах огромный груз ответственности. Когда монахи строят песочную мандалу, они сопровождают это определенными ритуалами, а также медитацией, мысленными построениями. Самое начало построения песочной мандалы символизирует зарождение жизни. А потом, по мере того, как мандала растет, мы соотносим эту растущую, строящуюся мандалу с нашей жизнью, которая тоже прибывает день ото дня. Мы должны сравнить красоту этой мандалы с красотой своей жизни и принять тот факт, что наша жизнь действительно прекрасна, прекрасна как эта мандала. Вот, так мы думаем, так мы размышляем, так медитируем во время создания мандалы. Реальность нашей жизни такова, что все даже наша прекрасная жизнь в конечном итоге обрывается. Это совершенно особый для нас день, особый случай - разрушение мандалы, потому что мы можем глубоко поразмышлять о непостоянстве всего сущего. Все, что существует в этом мире, вещи материальные, финансы, все это непостоянно. Мы склонны к тому, чтобы принимать вещи как само собой разумеющиеся, но когда происходит такой момент, когда мы что-то теряем, теряем близких людей или большое накопленное нами богатство или имущество, мы преисполняемся большой, большой печалью. Это происходит потому, что мы с самого начала не думаем о непостоянстве вещей. Если бы с самого начала нашей предпосылкой было бы то, что все непостоянно, мы бы не испытывали такой душераздирающей боли, когда теряли близких людей или свое имущество или что-то еще. Учение Будды просто, однако довольно сложно его применить в своей повседневной жизни. Почему? Потому что мы слишком эгоистичны. Если мы страдаем, мы думаем, что виной тому Боги. Если мы достигаем успеха, мы говорим: «Я». «Я» выходит на первый план. Это я это сделал. Это я этого достиг. Это из-за меня. Очень сильное чувство «я». Я, мое, принадлежит мне. Но, что такое это «я». Что это? Может, начнем его искать? Но искать «я» трудно. Трудно найти его определение, трудно сказать, что такое «я». Хорошо, вы сейчас пришли в этот зал. Вы здесь. А, может, завтра вас уже не будет в живых. Кто знает? Тогда, где это «я»? Что с ним станется? Что будет с тем, что принадлежит вам? Что будет с тем, что вы называли «своим», «моим»?

Материал подготовлен Романом Анощенко и Еленой Красниковой на основе устного перевода Юлии Жиронкиной.

Верховный лама республики Калмыкия, официальный представитель Его Святейшества Далай-ламы в России, признанная реинкарнация Тилопы – великого буддийского святого, основоположника линии Кагью. И всё это – один и тот же человек, Омбадыков Эрдни Басан. Он рассказал о том, как формируются кармические связи, о трудностях выбора и фатальных ошибках, которые случаются в жизни, о воспитании гибкости ума, рэп-музыке, вегетарианстве и многом другом. Интереснейшая получилась беседа!

О том, как была сформирована кармическая связь между Тэло Тулку Ринпоче, калмыками и Нью-Йорком, какое место буддизм отводит феномену «судьбы», а также о прорицаниях будущего, воспитании нового поколения Тулку, гибкости ума и советской ментальности.

– Скажите, пожалуйста, в Вашей судьбе встречаются препятствия, сложности, разочарования? Или только успехи и достижения?

– Вы употребили слово «судьба». Кто или что делает судьбу судьбой? С буддийской точки зрения, человек сам творец своей судьбы. Почему? Потому что в буддизме мы верим в карму. А карма – это закон причин и следствий, это понимание, что настоящее зависит от прошлого, будущее от настоящего (и даже наши планы на будущее рождаются из ситуации в настоящем!). А также в буддизме мы верим в перерождения. И потому я считаю, что судьба как таковая и все события сотворены нашими собственными действиями. Это и есть карма. И моя нынешняя жизнь не исключение. Да, она выглядит весьма необычной со стороны, но, поверьте, я не один такой, в мире сейчас огромное количество необычных человеческих существ! И, кстати, необычные судьбы встречаются не только в буддийском мире, но также и в не-буддийском! В мире науки, технологий, экономики… Да, в мире живёт столько прекрасных необычных экстраординарных существ!

– Мой способ… Да, это очень интересный вопрос. И прояснить, почему мне он кажется интересным, и ответить на него, нужно рассказать предысторию – в смысле, посвятить Вас в некоторые детали моей предыдущей жизни. Узнав историю моей предыдущей жизни, каждый, безусловно, увидит взаимосвязи с этой жизнью.

– Расскажите, пожалуйста!

– Мой предшественник, Тэло Тулку Ринпоче Дилова-хутухта XI Жамсранжав, реинкарнацией которого я признан, был рождён в Монголии в конце XIX века и предвидел революцию. Когда коммунизм пришёл в Монголию он действовал весьма активно – не только социально и политически, но и духовно. К несчастью, в начале тридцатых годов ему пришлось покинуть Монголию и отправиться в изгнание: сначала во Внутреннюю Монголию, оттуда в Китай, из Китая – в Индию, из Индии – в Тибет. Позже он вернулся из Тибета в Индию, а оттуда в 1950 году эмигрировал в США. Туда же вскоре прибыла многочисленная группа калмыков, которые бежали из СССР. В Нью-Джерси была основана калмыцкая община. Там и поселился мой предшественник. Он прожил среди калмыков до конца своих дней. Спустя несколько лет в этой же общине калмыцких буддистов в Нью-Джерси, родился я – следующая реинкарнация Тэло Тулку.

– История наглядно показывает, как была создана кармическая связь между Тэло Ринпоче, калмыками и Нью-Джерси.

– Да, именно так и работает карма, так и создаются кармические связи.

– А как эта кармическая связь проявилась в новой реинкарнации – в Вашей жизни?

– В этой, нынешней жизни, я родился калмыком, поехал в Индию, когда мне исполнилось 7 лет, чтобы стать там монахом. Многие высокие ламы считали меня удивительным ребёнком и, насколько мне известно, предполагали, что я – чья-то реинкарнация.

– Рассказывали ли Вам ламы о каких-то удивительных знаках или событиях, связанных с Вашим детством?

– Я говорил о разных необычных вещах, совершал необычные поступки, о которых я сейчас уже и не помню (смеётся) . И вот однажды настоятель монастыря Дрепунг Гоманг, где я учился, поделился своими наблюдениями об «этом ребёнке из Америки» в разговоре с Далай-ламой.
– Возможно, это чья-то реинкарнация, – предположил настоятель монастыря.
– Да, – сказал Далай-лама, – это возможно. Дайте мне список монгольских лам, которые ушли в последние годы.
Конечно же, список был тут же составлен и передан Его Святейшеству. Несколько месяцев спустя пришёл ответ: во мне распознали реинкарнацию Дилова-хутухты.

– Как происходит процедура распознавания реинкарнации? Это исследование исключительно мистическое или можно обнаружить новую реинкарнацию какими-то «научными» методами?

– У нас, в буддизме, существует система гадания и прорицаний. Чтобы достичь способности к прорицанию нужно получить посвящение, а потом провести специальный ретрит. Считается, что во время ретрита эта особая способность и откроется.

Существуют различные методы прорицания, предсказаний, гадания. Я не знаю, какие использует Его Святейшество Далай-лама и как именно он распознаёт реинкарнации, впрочем Далай-лама – сверхъестественное существо и мы, буддисты, верим, что он – проявление Будды Сострадания в форме человека.

Итак, в общих чертах процесс прорицания таков: три специальные кости, на которых начертаны числа, кидаются под чтение молитв и мантр. Каждому числу соответствует определённый пассаж текста. То есть, существует специальный текст для этих целей – для предсказаний, гаданий, прорицаний. Но как я уже говорил, чтобы достичь способности к прорицанию каждый должен прежде всего получить посвящение и благословения, совершить специальный ретрит, без всего этого ничего не получится.

– Сколько лет Вам было, когда Вас признали перерождением Дилова-хутухты?

– Я оказался в монастыре в 1980 году – кажется, в апреле. А уже в сентябре меня признали перерождением Дилова-хутухты, Тэло Ринпоче. Мне как раз исполнилось 7 лет.

– Что Вы почувствовали, когда это произошло?

– В то время меня, как и всякого ребёнка, занимали только игры.

– Как Вам понравилась эта новая игра, что Вы – перерождение великого ламы?

– Да, действительно было что-то вроде «церемонии вступления в должность». Но когда тебе семь лет о таких формальностях не думаешь – только об играх.

– Ощутили ли Вы связь с текстами Тилопы и другими прошлыми воплощениями – по сравнению с текстами других великих учителей?

– Признаюсь, я быстро учился, быстро усваивал знания. Как известно, главный навык, который требуется для изучения тибетского буддизма – это тибетский язык. Именно с него нужно начинать. Так вот, я очень быстро заговорил на тибетском. Способность к запоминанию текстов, которая также очень важна в нашей традиции, также возникла очень быстро.

– Проходят ли дети, в которых признали перерождение, особую подготовку?

– Да, к нам в монастыре всегда относились с повышенным вниманием. И да, обучение – в сравнении с другими – слегка отличалось.

– Как воспитывают подрастающее поколение Тулку?

– «Тулку не должен плохо себя вести», «Тулку должен хорошо учиться», «Тулку должен держать ложку так, сидеть ровно»… Как же много формальностей в жизни Тулку, Вы даже не представляете! (смеётся)

– Трудно быть Тулку?

– Вообще-то некоторые формальности не лишены смысла, но совершенно точно, что для здоровья многие из них не полезны. Ну а в моём случае… да, пожалуй, мне было труднее, чем другим, потому что я был уже в то время человеком широких взглядов.

– Как Вы думаете, дело в американском воспитании? Всё-таки между индийской и американской культурой – огромная разница…

– Может, американское происхождение сыграло свою роль, а может – моя удивительная судьба (смеётся) . А если серьёзно, то мне исполнилось семь, когда я уехал в Индию из Америки. Что можно знать в семь лет о таких чувствах как свобода самовыражения, свобода сознания, свобода мысли? Что вообще можно знать о свободе? В детском возрасте мы не понимаем, что значат все эти слова и почему они так волнуют взрослых. К тому же я не возвращался в Штаты до 1993 года, так что… если и есть воздействие американской культуры, то оно весьма незначительно.

– Значит, всё-таки – судьба, карма?

– Сейчас мне 45 лет. Я оглядываюсь на свою жизнь и вижу, что всё в ней не случайно, всё имело смысл. Мой предшественник Дилова-хутухту, который покинул Монголию и отправился в изгнание, прибыл в Америку и встретил здесь иммигрантов из Калмыкии. И вот, в этой жизни я рождён калмыком. Да, это моя судьба – быть калмыком, быть вовлечённым в возрождение и развитие буддизма в Калмыкии. Так это работает: карма, кармические взаимосвязи, кармические следы… Вот правда, кто в 1980 году мог знать, что в 1991 Советский Союз развалится? И что после этого в Калмыкии будет возрождаться буддизм?.. Кто бы знал? И что это? Судьба.

– Вы правы… Если так, то получается, что в жизни не так уж много выборов и трудных решений, да?

– Да, не так уж много, но каждый человек по мере взросления задаётся вопросом «почему я?». Я точно задавался этим вопросом. Это ведь огромная ответственность. У воспитанников буддийских монастырей столько правил, столько обязательств и запретов. Единственная (и вполне понятная) реакция – исследовать причины этих запретов. Другими словами постоянно задавать вопрос «почему?». Вот, например, почему все нормальные люди могут есть, что они захотят и так как они захотят, а я должен следовать многочисленным постам, диетам и правилам этикета? Мы все люди, Вы человек и я человек, но Вы можете себе позволить держать чашку чая так, как Вам хочется, а я должен её держать по-особенному, по всем правилам. Почему?

(Ринпоче демонстрирует подчёркнуто-прямую осанку и держит чашку с чаем тремя пальцами.)

Почему я просто не могу быть самим собой? Почему я должен следовать этим строгим правилам? Зачем?

Сколько же правил! И я всё время спрашивал об их смысле и значении.

– И правда – зачем буддийскому ламе столько правил?

– Потому что существует определённый образ буддийского ламы, который ведёт себя определённым образом. А с точки зрения кармы, я сам создал этот образ.

– То есть, важно не только внутри ощущать себя высоким ламой, но также транслировать определённый образ – для людей?

– Я считаю, что уже в мире достаточно поверхностных лам, искусственных лам, неискренних лам… Ну а я буду самим собой. Я принял такое решение, для меня оно единственно верное. Хороший это выбор или нет? Будущее покажет. И ещё я знаю, что даже ошибки, которые все мы иногда совершаем, в конечном итоге помогают стать лучше.

– Иногда приходится выбирать между плохим и очень плохим, между ошибкой и другой ошибкой. И часто у нас нет даже полного видения того, как всё в мире происходит – и мы вынуждены двигаться вслепую! И однажды потом будущее действительно покажет результаты всех этих наших выборов и поступков… Знание о том, что на протяжении многих воплощений Вы были высоким ламой – помогает ли это знание в принятии трудных решений?

– История конечно важна, история многому способна нас научить, но я не придаю прошлому особого значения. А вот будущему – придаю. Прошлое мы не можем поменять, не можем придать ему определённую форму и вообще ничего с ним не можем сделать. Единственное – мы можем узнавать о прошлом, изучать историю, а потом, основываясь на этой информации, формализовать будущее. Будущее важнее для меня, чем прошлое.

Будучи человеческими существами, мы все проходим через самые разные испытания. Бывают времена, когда мы вопрошаем, кто я и зачем я. И я также через это проходил – через запутанность, борьбу, ответственность.

«Почему это происходит со мной?» – этот вопрос я задавал очень часто. «Потому что ты Тулку, потому что ты Ринпоче» – таким был единственный ответ на все мои вопросы в течение долгого времени. Это был простой ответ. Но я всё равно продолжал его задавать. Почему? Что я должен делать? И мудрые учителя отвечали мне, что как Тулку я ответственен за все чувствующие существа.

– Какая огромная ответственность! Как же с ней жить?

– Да, ответственность за все чувствующие существа огромна. Я стал Шаджин-ламой Калмыкии в 1992 году. Мне был 21 год и, по правде говоря, не был готов выполнять обязанности верховного ламы такой большой республики. Я даже не успел закончить обучение – я всё ещё учился, был студентом. Но меня уже избрали. Это был один из поворотных моментов в моей жизни, когда я должен был совершить трудный выбор. Должен ли я отказаться от должности Шаджин-ламы, чтобы закончить обучение? Но ведь пока я закончу своё обучение столько всего может произойти – и в государстве, и конечно вот с этими людьми, за которых я уже в ответе…

– Да уж... Как Вы рассуждали тогда?

– Никто не может гарантировать, что развитие и возрождение пойдёт по правильному пути, если я сейчас откажусь от должности. Что, всё же взять на себя ответственность и принести в жертву своё образование? И я решил поступить именно так: я пожертвовал своим образованием, чтобы не терять времени и возможностей.

– Вы сразу поняли, что сделали правильный выбор?

– Вообще-то после того как я принял это решение, наступило самое трудное время в моей жизни. Мне исполнился 21 год, у меня не было опыта в государственном управлении – никакого. Я не умел правильно давать интервью журналистам, убедительно говорить, не знал как быть лидером и как вести за собой людей… В то же время у меня было беспокойство за развитие, за возрождение буддизма, его традиций и культуры. И, что немаловажно, я оказался в стране с советской ментальностью – приходилось постоянно объяснять, доказывать, производить впечатление.

– Как бы Вы описали советскую ментальность, с которой Вы столкнулись в Калмыкии в девяностых годах?

– Я бы сравнил её со скалой.

– Почему?

– Потому что у советской ментальности, как и у скалы, совершенно отсутствует гибкость. А гибкость – очень важна – и для природы, и для сознания.

– Что такое гибкость сознания?

– Мы должны развивать в себе способности к восприятию самой разной информации – разных мнений и предположений, формализовать, делать выводы. Всё это советская ментальность делать не умела. Ну, например, они могли, указывая на тарелку, утверждать, что это чашка. И вот что удивительно: каждый был готов согласиться, что тарелка это чашка – без вопросов, без единого сомнения.

– Да, давайте пить из тарелок!

– Давайте! А ещё давайте проведём демонстрацию, посвящённую тождеству чашек и тарелок (смеётся) ! Вот представьте себе, что кто-то из другой страны приезжает и удивляется, о чём это все говорят: он-то ведь видит тарелку как тарелку и понимает её именно так – а вовсе не как чашку. И он, конечно, спросит, почему все вокруг называют тарелку чашкой. И в ответ ему объяснять, что «главный так сказал и точка».

Вот такая была ментальность – полная страха и сомнений, а также полностью лишённая свободы самовыражения, свободы религиозного исповедания, свободы мысли.

И вот мне, 21-летнему монаху-недоучке, приходилось иметь дело с коммунистической партией и советской ментальностью в лице самых разных её носителей – партийных секретарей, комсомольских лидеров, представителей различных организаций…

Вот почему так важно постоянно работать с обстоятельствами и развивать гибкость ума.

– Вы легко научились выстраивать отношения с разными людьми – приходилось ведь общаться с коммунистическими лидерами, с простыми служащими и с верующими буддистами?

– Да. И это было, пожалуй, самое трудное, чем я занимался в жизни. А я ведь вырос в монастыре, а в монастыре людей и так не очень-то много, а главное – все они объединены общей целью. Когда я приехал в Дрепунг Гоманг, там было примерно 130 монахов, когда я стал Шаджин-ламой Калмыкии, монашеская община в выросла – примерно до 1300 человек. Но дело не в количестве. Оказалось, что за оградой монастыря, в миру, нет той атмосферы спокойствия, к которой я привык; и учителей тоже нет – совета спросить не у кого; и нет рядом товарищей – не с кем выпить чашку чая, поговорить, расслабиться. Я оказался совсем один.

– Как же Вы справились?

– В то время меня ужасно беспокоили сомнения в том, что а вдруг прорицание в моем случае было ошибочным. Потому что я явно не справлялся с ответственностью, которую на меня возложили.

Я человек и я совершил множество ошибок.

Одна из них состоит в том, что я снял с себя монашеские обеты. Причины этой моей ошибки – невежество, заносчивость, запутанность.

Но во всём есть хорошая сторона, позитивная сторона – даже в этом!

– В чём же была позитивная сторона этой ошибки?

– Я стал лучше понимать буддизм после того как покинул монастырь, чем был до этого.

– Почему?

– Потому что когда живёшь в монастыре, то находишься под защитой системы: эмоциональная поддержка, сострадание, доброта, любовь – вот что окружает вас в монастыре. А как у обычных людей, у мирян? Совсем не так!

– А как?

– Теперь я знаю и эту сторону жизни. Когда ты мирянин, то у тебя нет опыта, нет понимания – одни только вопросы «что делать», «как жить» (а чаще – «как выживать»). И ещё есть очень много страданий.

Рассказ о двух встречах с Далай-ламой и других удивительных приключениях буддийского монаха в миру, который завершается размышлениями о том, где на планете лучше воплощаться высоким ламам, учитывая положение религии, науки и философии в современном мире.

– Да, миряне постоянно сталкиваются со страданиями – можно сказать, находятся на передовой линии! И только так, на собственном опыте, можно понять слова Будды: «Страдание – природа бытия. И есть причина страдания…». И я теперь это понимаю! Почему? Потому что я ощущаю эту причину всем своим существом…

Так что, возможно, так тоже распорядилась моя судьба, чтобы я прочувствовал эту боль, испытал её всем своим существом.

– Тилопа, Ваш предшественник, он ведь тоже покинул монастырь в своё время… и стал странствующим аскетом.

– Да. Но это было очень уж давно, много столетий назад.

– И здесь тоже можно найти кармическую связь?

– Найти можно, но прежде чем отправляться на её поиски, важно увидеть разницу – образ жизни, обстоятельства, условия, возможности, эпоха… Если учесть эту разницу, то становится ясно, что почвы для сравнения не так уж много. На мой взгляд гораздо больше пользы можно получить от постижения конкретного положения дел в современном мире, чем от изучения обстоятельств тысячелетней давности.

– Существуют антропологические исследования, согласно которым люди, живущие в Старом Свете (в Европе, Азии, России) чаще обсуждают события прошлого, а те, кто живёт в Новом Свете, в Америке, чаще обсуждают планы на будущее. Согласны ли Вы с такого рода наблюдениями? О чём Вам интереснее говорить – о прошлом или о будущем?

– Обсуждение планов на будущее – явный признак развития, бурного развития. Внешне в США и вообще на Западе развитие происходит очень быстро. Но о сходных темпах в развитии внутреннем говорить не приходится – к сожалению. Мы живём в мире, где царит конкуренция, где все соревнуются со всеми. Сколько же сейчас конкурсов! Кто построит самое высокое здание в мире? Пальма лидерства переходит от одного государства к другому, с континента на континент. Самый длинный мост, самая скоростная железная дорога, самый глубокий тоннель… Да, все эти вещи очень важны, но в погоне за их достижением теряется сама возможность внутреннего развития. Как сделать людей более сострадательными и любящими? Вот по-настоящему важный вопрос. Гораздо проще к 2019 году добиться того, чтобы улучшить, например, вот этот Ваш диктофон – сделать его ещё тоньше, добавить функций… Но никто не говорит, что к 2019 году мы улучшим эту девушку, сделаем её более сострадательной и любящей.

– Я надеюсь, что и такое чудо произойдёт.

– Я тоже верю в эволюцию. Эволюционный цикл напоминает колесо сансары, именно поэтому его иногда называют «колесом жизни». Что я делаю? Для кого и почему я живу так, а не иначе? К чему я стремлюсь по-настоящему? Чего жаждет моё духовное сердце? Надеюсь, что мы, люди, будем способны посмотреть на себя честно и честно ответить на эти вопросы.

– Буддизм в последнее время набирает популярность на Западе – в США, Европе, России… Как Вы можете прокомментировать это?

– Да, я согласен, буддизм действительно набирает популярность на Западе. Но популярна не буддийская религия в строгом смысле, а скорее буддийская философия и буддийская наука о сознании. Буддийская наука привлекает всё больше внимания представителей западной академической среды. Вот и Далай-лама говорит (и я с ним полностью согласен), что у буддизма сейчас есть три основные ветви: религия, философия и наука о сознании.

– Что Вы думаете о западных буддистах? Как Вы их оцениваете? Я имею в виду так называемых «новых буддистов», «нетрадиционных буддистов».

– Нейроучёные – те, кто взаимодействует с буддийскими учёными – не особенно глубоко интересуются религиозными практиками буддизма. И это понятно. Им интересна наука о сознании. Ну и конечно нельзя обойти вниманием тех западных учёных, которые изучают буддийскую философию.

– Есть ли связь между философией и наукой в буддизме?

– Да, есть. Это близкие области, но нужно понимать, что это не одно и то же.

– А буддизм – это ведь по-прежнему религия, да?

– Да, конечно, буддизм является религией по-прежнему. Но для большинства западных буддистов буддизм – это скорее философия или наука. И даже те, кто более религиозен, всё равно совмещают ритуальные действия с буддийской философией и наукой. Так что на мой взгляд, популярен не буддизм как религия, а буддизм как философия и наука.

– Вы встречали серьёзных буддистов, которые выросли в западной культуре?..

– Да, есть серьёзные буддисты на Западе, но их мало.

– А в России?

– В России, существует три традиционных буддийских республики – Бурятия, Тыва, Калмыкия. И помимо этих трёх буддийских республик существуют те, кого мы называем «новые буддисты», «нетрадиционные буддисты». Думаете, они интересуются буддизмом как религией? Я не знаю. Это большой вопрос. Но точно могу сказать, что они интересуются буддийской философией, наукой о сознании и буддийскими методами медитации. Да, в этом я на 100% уверен.

– Как Вы считаете число людей, которые исповедуют буддизм на Западе будет увеличиваться, уменьшаться или останется прежним?

– Вы имеете в виду в России или вообще в мире?

– Ну, прежде всего в России – потому что сейчас мы в России, но конечно и в целом, в мире.

– Я думаю, что определённо будет увеличиваться. Но опять же, это ведь не соревнование! Можно сказать, что буддизм избегает миссионерской деятельности – в отличие, например, от христианства. Уверен, если бы буддисты занялись миссионерской деятельностью, то с большой вероятностью «перегнали» бы другие религии. Но такими вещами мы не занимаемся. Мы даём людям выбор и если они интересуются, если задают вопросы – тогда мы отвечаем. Вот как сейчас, например: вы спрашиваете – я объясняю. В общем, я думаю, что интерес будет продолжать расти медленно, но верно.

– Но опять же – к чему: к философии, науке или религии? Ведь религия, философия и наука – это всё разные вещи.

– На мой взгляд, у буддийской философии и науки в европейском мире больше шансов, чем у религии.

– Ещё вот такой вопрос. Получается, что высокие перерождения происходят только в сложившейся религиозной культуре. Как Вы считаете, возможно ли что в обозримом будущем высокие ламы будут воплощаться в европейских людях?

– Это уже происходит. Вот, например, новая реинкарнация ламы Еше случилась в Испании, в испанской семье. И ещё был один лама, который родился в Канаде. К сожалению, они оба сняли с себя монашеские обеты…

– Почему они так поступили, как Вы думаете?

– Возможно, дело как раз в разнице культур.

– Думаете, Тулку лучше всё-таки перерождаться в традиционной буддийской культуре?

– Представим, что сотня Тулку воплотится в Европе. Что они будут там делать? Останутся ли они монахами? Это большой вопрос. Пожалуй, лучше уж нам перерождаться в «подготовленной культуре». Я не считаю, что это должно быть правилом, но всё же…

– Но у Вас как-то получилось – Вы ведь были рождены в США, в семье эмигрантов из Калмыкии…

– Да… И возможно, моё особое отношение к свободе – к свободе слова, свободе мысли, свободе ума – возникло именно благодаря этому обстоятельству. Может, именно это способствовало тому, что и я снял с себя монашеские обеты?

Но вообще-то я верю, что коренная причина – в неведении, запутанности, самонадеянности. Я действительно не понимал, кто я такой и почему должен брать на себя множество трудных обязанностей. Я сейчас говорю о том времени, когда я объявил о своей отставке и покинул Калмыкию с тем, чтобы никогда не вернуться. У меня не было сил, я опустил руки. Дело было в 1993 году.

– Было настолько трудно?..

– Да, было ужасно трудно, слишком тяжело. А ещё сильнее я запутался и смутился оттого, что оставил монашество, покинул монастырь, перестал быть монахом. Что же я натворил? Конечно, была внутренняя борьба, но потом стало ещё хуже: пришлось выживать как-то в миру.

– Как же Вы выживали?

– О, я работал на самых разных работах – пришлось. Мирянину никто и никогда в жизни не скажет: ты учись, а я о тебе позабочусь. А в монастыре в 11 утра кто-нибудь обязательно позвонит в колокольчик, позовёт на обед, а потом и на ужин… Там всё устроено, всё приспособлено. Но оказалось, что в миру в колокольчик никто не звонит, чтобы позвать к обеду – в миру приходится всё делать самому: готовить, убирать, оплачивать ренту за дом, счета за электроэнергию, за воду… Монастырь берёт на себя заботу обо всех этих вещах, а монаху остаётся только учиться и медитировать.

Такие разные жизни. И всё же я это сделал. Я тогда понял, единственное что мне осталось – взять на себя ответственность за ту ошибку, которую я совершил.

– Расскажите о Вашей мирской трудовой деятельности, пожалуйста.

– О, у меня было множество самых разных работ! Я работал на фабрике, в полиграфической компании, в строительной фирме я был грузчиком, я готовил цемент… А ещё я был ландшафтным дизайнером – оформлял садовое пространство, разбивал цветочные клумбы, газоны… (смеётся) . А ещё я работал в морской транспортной компании.

– Капитаном корабля?

– Вообще-то компания занималась перевозкой медицинского оборудования, которое отправляла по всему миру. Я работал сортировщиком и кладовщиком. Я разбирал заказы – например, 5 лекарств отправить в Париж, 3 – в Австралию, 8 – на Мадагаскар. Ну и я помогал упаковывать товары.

– После монастырской жизни – такой опыт… Удивительно!

– Ну а что делать? Пришлось работать!

– Как Вам это понравилось?

– Ну, как Вам сказать. Какие-то работы мне нравились, какие-то не нравились…

– А какая работа любимая?

– Ну я не говорил, что у меня была самая любимая работа! (смеётся) . Но каждая из них подарила мне замечательный опыт и навыки (в том числе – навык обучения новым методам, навык обращения с самыми разными механизмами), а ещё – новые возможности для воспитания и приложения творческого ума. Так что во многих смыслах, весь этот путь и сделал меня тем, кто я есть сейчас.

– Долго ли продолжалась эта мирская жизнь?

– Я отсутствовал в Калмыкии с 1993 по 1995-й. Это было время ещё более серьёзной борьбы, чем раньше – без единого просвета, без понимания того, что делать в будущем и что делать сейчас. Мне было чуть за двадцать. В этом возрасте уже поздно идти учиться в обычную школу – и в монастырь тоже было не вернуться.

– Откуда пришло спасение?

– Однажды появилась возможность снова встретиться с Его Святейшеством Далай-ламой. И я ему признался, что совсем потерян и попросил мне разъяснить, как жить дальше.

– Это ведь была не первая ваша встреча с Его Святейшеством?

– Я познакомился с Далай-ламой в 1979 году в Нью-Йорке будучи ещё совсем ребёнком. И, безусловно, это огромная удача. Мои родители пришли на встречу с Его Святейшеством спросить совета, потому что их маленький сын хочет стать монахом, но им трудно это понять – обычно ведь дети хотят стать полицейскими, пожарными, космонавтами, президентами… И спросить совет. Действительно, желание стать монахом среди американских детей – большая редкость, даже если это ребёнок эмигрантов из Калмыкии. И Далай-лама это тоже понял и посоветовал им отправить этого «маленького мальчика» в Индию…

– Потом Вы с ним ещё встречались?

– Да, мне повезло встречаться с ним лично много раз, пока я жил в монастыре. Но мы не виделись после того, как в 1993 году я снял с себя обеты монаха – не посоветовавшись, даже не предупредив никого. Это было спонтанное решение. Сказать по правде, потом мне было стыдно и я не придумал ничего лучше, чем прятаться. Представьте, приходит Далай-лама, а я прячу лицо за жестом приветствия – за «намасте» (смеётся) .

– Как же Вы произошла знаменательная встреча на этот раз?

– Вообще-то странной получилась та встреча. В 1995 году Далай-лама давал учение в монастыре Дрепунг Гоманг, где я учился когда-то, а теперь я ужасно скучал по монастырской жизни и очень хотел вернуть то время… Поэтому как только я узнал, что Его Святейшество будет давать учения, то понял, что обязательно поеду. И поехал.

– В статусе мирянина?

– Да, в статусе мирянина. Впервые в жизни.

– Волновались?

– Очень сильно! Волновался, как на меня будут смотреть, как меня примут, что будут говорить, о чём спрашивать… Волнение, страх, стыд, смущение – целый котёл самых разных чувств и эмоций! Но я всё же поехал.

– И как, много вопросов задавали?

– Да, очень много. В основном спрашивали о чём я думал, почему так поступил, как я мог совершить такую глупость...

– А о чём Вас спросил Его Святейшество? Вы же с ним встретились?

– Да, он как раз приехал в монастырь Дрепунг Гоманг. Люди встречали его, стоя вдоль дороги, по которой он шёл; и я стоял вместе со всеми.

И вот он подходит всё ближе к тому месту, где я стою, а я не придумал ничего лучше, чем спрятаться за молитвенно сложенными руками – жестом приветствия «намасте» (смеётся) . Но Далай-лама меня всё равно заметил и произнёс так громко, что все вокруг услышали: «Приходи ко мне!».

В этот момент мне хотелось провалиться сквозь землю, но я пошёл и записался на приём к Его Святейшеству. Мне назначили встречу на завтра, на четыре дня.

– Вы смогли уснуть той ночью? Готовились к встрече?

– Да, я спал очень хорошо (смеётся) . Вообще-то хорошо получилось, что у меня было время подготовиться к встрече, подумать о том, как себя вести, что буду говорить.

– Что Вы решили говорить?

– Я думал-думал, но так ничего особенного не придумал (смеётся) , а потому решил – как и обычно – что я просто буду самим собой, какой я есть.

И вот время пришло. Я вошёл в комнату, сделал простирание и в тот момент, когда голова коснулась земли, я всё так же не знал, с чего начать… И молчал.

Первым заговорил Его Святейшество.

– Я знаю тебя с тех пор как ты пешком под стол ходил, теперь ты вырос, стал уже совсем взрослым… А у меня на тебя были большие надежды.

Я не знал, что сказать в ответ, что сделать в ответ… Заплакать? Засмеяться? Сохранять молчание? Тогда я впервые услышал про «большие надежды» и сразу понял, что эти «большие надежды» я уже не оправдал. А ведь никто даже не намекнул на эти «большие надежды» раньше, и вот оно как, оказывается…

– А что было потом?

– Эта комната помнит тот день, когда ты приехал в монастырь, мы тогда тоже здесь беседовали с тобой, – продолжил Его Святейшество.
И тот день мне вспомнился очень ярко.
– Да, помню, – вымолвил я.
– И вот, что с тобой происходит теперь.
– Мне так жаль, я совершил ошибку, – сказал я, – из-за моего неведения, из-за моей глупости. И теперь я совсем потерян. Пожалуйста, направьте меня, посоветуйте, объясните! Что мне делать и куда теперь идти, как жить? Я совсем потерялся.
Его Святейшество посмотрел на меня очень строго.
– Я сказал что-то не то? – испугался я.
Тогда внезапно Его Святейшество засмеялся очень громко. А потом также внезапно замолчал.
– Да, хорошо, конечно! Прошлое – осталось в прошлом, а мы сейчас двигаемся дальше, в будущее, – сказал Далай-лама. – Возвращайся обратно в Калмыкию, с которой у тебя уже установлена глубокая связь. Конечно, теперь у тебя не получится работать так эффективно, как если бы ты остался монахом, но ты по-прежнему Тулку, это звание никуда не исчезло.
– Хорошо, – согласился я.

– Когда Вы вернулись в Калмыкию?

– Уже спустя два месяца после этого разговора. Я, конечно, волновался, как меня примут люди, строго ли будут судить, что будут говорить в лицо, а о чём перешёптываться за спиной. Что если они перестанут мне доверять, потому что я больше не монах? Что если прогонят?

– А что произошло на самом деле?

– Моё возвращение приняли очень хорошо, гораздо лучше, чем я мог вообразить в самых смелых мечтах: «Как хорошо, что Вы вернулись, – говорили люди, – без Вас у нас ничего не получается».

– Как прекрасно!

– Да. И я решил, что теперь я буду гораздо серьёзнее работать. Но долго я не выдержал.

– И Вы снова ушли с должности?

– Да. Кажется, в 1998. Очень много давления, я не справлялся, у меня не было необходимых навыков, чтобы работать даже с собственными эмоциями – с тревожностью, беспокойством, неуверенностью в себе… Очень много всего мне мешало жить! Я снова опустил руки и сбежал.

– Надолго?

– Так, сейчас… Когда Путин пришёл к власти?

– В 2000.

– Точно! Значит, я вернулся в 2000-м. Меня не было два или три года. В тот раз Кирсан Николаевич Илюмжинов, глава республики Калмыкия, позвонил и попросил меня вернуться. Вообще-то другие люди тоже мне звонили и просили вернуться, но я почему-то не особенно к ним прислушивался. Наверно, не верил, что я действительно так уж сильно нужен. Но вот когда президент позвонил, я понял, что это действительно что-то значит… Неужто и правда, люди в отчаянии? И я вернулся в Калмыкию.

– Как Вы жили в то время?

– О, за эти три года снова я сменил очень-очень много самых разных работ (смеётся) .

Кто больше страдает – монах или мирянин, рэп-баттлы и музыкальная группа BEASTIE BOYS, кулинария и домоводство, а ещё о мире без границ, воле к власти и смысле жизни.

– Да, благодаря своему жизненному опыту я понимаю, как живут миряне, не понаслышке знаю их горе, их радости. Вот, например, у нас с Вами столько тем для обсуждения! А вот если бы Вы сейчас говорили с монахом, он конечно мог бы дать Вам комментарии к какому-нибудь важному тексту, объяснить причину и природу страдания. Но что если Вы бы спросили его совета об отношениях, думаете, он понял бы вопрос? Впрочем, понял бы, скорее всего. Но действительно ли ему знаком этот тип страданий? Однозначно нет. А вот два мирянина лучше друг друга понимают, потому что оба имеют опыт отношений. Так что, может, судьба у меня такая – глубоко понимать страдания русских людей.

И вот я вернулся в 2000 году в Калмыкию. Следующие несколько лет я работал очень интенсивно. Я понимал, что упущено много времени (по моей вине), но дел меньше не стало – наоборот. Столько всего должно быть сделано!

А в 2004 году Далай-лама посетил Калмыкию и даровал своё благословение. Это стало одним из важнейших событий в новейшей истории республики, и у нас всех появилась новая надежда и вдохновение. Уже в 2005 году мы построили «Золотую Обитель Будды Шакьямуни» ¬– самый большой буддийский храм в России (и самый красивый к тому же). Кстати, в этом строительстве мне очень помогли все работы, которые я когда-то выполнял, будучи мирянином.

– Расскажите об этом подробнее, пожалуйста!

– Например, благодаря тому, что мне пришлось поработать строителем, я узнал, что такое гипсокартон и как использовать этот материал. Пожалуй, я был одним из немногих людей в Калмыкии, кто обладал действительно глубоким знанием о гипсокартоне к началу постройки храма «Золотой Обители». Строители понимали, что это «новые технологии», но не понимали каким образом соединять части плит, а я уже знал, потому что у меня был этот опыт. Я отнюдь не профессионал, но на тот момент знал про гипсокартон на порядок больше, чем строители.

– Вот как работает закон причин и следствий!

– Точно! И ещё один пример из того же периода. По архитектурному плану, потолок должен был быть очень высоким, но строители не представляли, как его таким соорудить. Сроки сдачи проекта близились, а противостояние между строителями и архитекторами росло. Наконец строители задали архитекторам неразрешимый, с их точки зрения, вопрос: «Как лампочки-то менять будете?». На что архитекторы, знакомые с новыми технологиями в строительстве и ассортиментом современных строительных магазинов, резонно заметили, что для этого существуют специальные выдвижные лестницы. Строители самого крупного буддийского храма в Европе знали о выдвижных лестницах столько же, сколько о гипсокартоне и других новых стройматериалах – то есть, совсем ничего не знали. Они ведь никогда не покидали Калмыкию. В этот момент я и вмешался в спор строителей с архитекторами.

– Как Вам удалось уладить эту ситуацию?

– Я подробно рассказал строителям о выдвижных лестницах, о принципе их работы.

– И они сразу поверили?

– В возможность существования выдвижных лестниц где-то в мире строители поверили сразу, но они очень сомневались в том, что такие лестницы когда-нибудь появятся у них.
– Может, в Америке и есть такие лестницы, но точно не в России, – уверяли они меня.
Тогда я открыл Интернет, нашёл, где эти лестницы продаются в Москве и показал строителям.
– Что же, каждый раз когда нам нужно будет поменять лампочку, Вы будете вызывать лестницу из Москвы? – резонно возразили строители.
– Нет, закажем лестницу из Москвы только один раз; мы её купим, привезём и она всегда будет здесь.

– Да, порой возникает впечатление, что между практикой медитации, философией и обычной жизнью – глубокая пропасть. А история Вашей жизни, наоборот, свидетельствует, что эти вещи очень взаимосвязаны.

– Мой опыт мирянина очень здорово мне помогает в самых разных делах. Страшно подумать, что бы я мог сделать, если бы всё время только сидел в медитации и читал буддийские философские тексты – вот откуда бы я узнал о выдвижных лестницах и гипсокартоне (смеётся) ?

В общем, это только кажется, что пропасть между миром и монастырём глубока.

Когда я публично выступаю или даю Учение, я не говорю о том, что можно найти в книгах. Потому что у меня есть собственный опыт, собственная боль… Как, каким способом вот я справился с этим – с этой конкретной болью, с теми или иными эмоциями? Что помогло мне? Я рассказываю об этом.

Будда говорит так и это правильно. Почему? Однажды, когда мне было 19 лет, и я пребывал в омрачённом состоянии именно практика помогла мне… Вот такого рода вещи я и объясняю людям.

– Как бы Вы назвали такой метод обучения?

– Я бы назвал этот метод обучение более реалистическим, пожалуй.

– Необычный вопрос официальному представителю Его Святейшества Далай-ламы в России, Тэло Тулку Ринпоче и Шаджин-ламе в одном лице: расскажите, пожалуйста, о Ваших связях с индустрией современной музыки?

– Да, это хорошая история. Она случилась в 1997. Есть такая группа «Beastie Boys», они играют рэп. Один из участников – буддист. У них есть песня «Boddhisattva vows», в которой они читают одну из глав из текста «Боддхичарья-аватара». В общем, читают рэп под аккомпанемент техно, да ещё замиксованный со звуками буддийских ритуальных инструментов – барабанов, труб, тарелок. Так вот, однажды некто позвонил мне.
– Здравствуйте, я продюсер Beastie Boys. Вы знаете такую музыкальную группу?
– Да, я что-то слышал из их репертуара, – отвечаю я в трубку.
– Вы слышали песню Boddhisattva vows?
– Я слышал что-то об этой песне, но сейчас не могу вспомнить, – осторожно сказал я.
– В Сан-Франциско будет большой концерт, посвящённый свободе Тибета, которую организует фонд «Save Tibet»… Мы собираемся исполнить там эту песню и нужен кто-то, владеющий искусством горлового пения. Мне посоветовали обратиться к Вам.
– Звучит интересно.
– Это работа без оплаты.
– Ок. Что я должен делать?
– Вам нужно будет прилететь в Лос-Анджелес, чтобы порепетировать три-четыре дня. Мы оплатим перелёт, отель. Ваша задача – репетировать и выступить на концерте в поддержку Тибета вместе с Beastie Boys.
– Ок.
И я полетел, и мы репетировали с Beastie Boys в Лос-Анджелесе, а потом вместе поехали в Сан-Франциско на этот большой концерт (смеётся) .

– Вот так, самый настоящий Тулку, оказывается, выступает вместе с Beastie Boys. Удивительная история! Кстати, рэп-музыка в последнее время очень популярна и в России. Вы как-то следите за всем этим?

– Нет, сейчас у меня, к сожалению, не хватает времени и я отдалился от всех эти прекрасных вещей – музыки, рэп-баттлов, спорта, даже кинематографа. Всё своё время я посвящаю работе – её так много, так много замечательных проектов! – и на хобби уже не хватает (смеётся) .

– Как ваши увлечения и хобби соотносятся с образом Тулку?

– Прекрасно соотносятся. С моей точки зрения, конечно… (улыбается) . Правда, многие люди думают, что Тулку – это всегда образец сострадания и святости, что он постоянно улыбается, погружён в медитацию. Видите ли, я вырос самостоятельным человеком. Чтобы жить в миру нужно знать, как подметать пол, как поддерживать чистоту в доме, уметь готовить – хотя бы простые блюда – обязательно. Да, часто когда кто-то занимает высокую должность, для него готовят и убирают помощники… Но бывают ситуации, когда статус и должность есть, а помощников нет. И что тогда делать – сидеть голодным в грязном доме? Меня иногда спрашивают – из вежливости, наверно – чем я занимался вчера. И я честно отвечаю, что я готовил обед и подметал пол. Обычно люди удивляются: «Как, Ринпоче, Вы сами себе готовите еду?»

– Уверена, Ваша откровенность многих вдохновляет. А какое у Вас любимое блюдо?

– У меня нет любимого блюда – я люблю экспериментировать.

– Расскажите о самом Вашем удачном кулинарном эксперименте?

– Мне нравится всё, что у меня получается (смеётся) . Я люблю готовить и, на мой взгляд, в этом нет ничего плохого.

– Вы вегетарианец?

– Да, я вегетарианец. Около семи лет назад меня пригласили поучаствовать в программе на телевидении – тема любая, на мой выбор. Я предложил сделать кулинарное шоу.

– Что вы приготовили?

– Я решил познакомить калмыков с вегетарианской кухней: как готовить лапшу, суп, как жарить овощи. У всей республики был шок. Потому что в Калмыкии все говорят, что без мяса никто не может выжить, овощи это трава, это для коровы. Ну а я им показал, что можно не только жить без мяса, но и вкусно питаться – конечно, если научитесь готовить вкусно. Поэтому я и решил показать, как делать без мяса еду. Вообще-то я мог бы устроить ещё и другие мастер-классы: как стирать, как гладить, как убирать. (смеётся)

– Было бы здорово записать такие телепрограммы!

– Да, действительно. Важная задача буддизма в том, чтобы привнести в мир больше сострадания и любви. В реализации этой задачи самые разные методы могут помочь – и не обязательно только традиционные…

– Какие методы Вы называете традиционными?

– Традиционный метод передачи Учения – это когда лама вещает, сидя на троне, а люди внимают его речам у подножия этого трона, на полу. Есть и другие методы: музыка, кулинария, искусство, театр. И вот эти другие, нетрадиционные методы, помогают преодолевать границы.

– В каком смысле?

– В мире слишком много границ! Они – везде, и даже между буддийскими общинами! Буряты, тувинцы, калмыки, русские… Всем нам хочется жить в мире, где нет границ, где границы не нужны. Мы хотим открыть границы! И при этом важно ценить и уважать друг друга.

– Вы могли бы привести пример, как этого достигнуть?

– Да, разумеется. Программа таких мероприятий, как празднование Лосара, нацелена именно на снятие границ между буддийскими общинами, поэтому она так многообразна. Там есть всё – Учение, практика, культурная программа. Всё это позволяет нам увидеть, сколько же у нас всех общего – как в наших традициях, так и в нашем восприятии прекрасного.

Например, вспомните песню, которую исполнил SunSay на праздновании Лосара – там есть английский текст, русский текст… Хорошо! Разные национальности, разные культуры – не обязательно традиционно-буддийские – собираются вместе и наслаждаются хорошей музыкой. Мы ценим эти песни как подношения. Это то, что нас объединяет как человеческих существ. В общем, прежде нужно обращать внимание не на различия между культурами, а как раз на то, что нас всех объединяет.

– Расскажите о Ваших планах на будущее?

– Вот он я. Мне 45 лет и я продолжаю своё служение. Почему я это делаю? Но не из любви же к власти – как некоторые могут подумать. Это уж очень в русле советской ментальности думать, что каждый человек хочет оставаться у власти как можно дольше, потому что власть – это здорово.

– А как Вы относитесь к власти?

– Не люблю я власть. Неужели я хочу всей этой власти для себя? Нет, не хочу! Кому бы понравились все эти обязательства, стрессы, волнения? Думаете этого я хочу? Я хочу посвятить свою жизнь духовной практике!

– Сколько лет Вы уже представляете Его Святейшество Далай-ламу в России?

– Три года. Это великая честь для меня, великое благословение и, честно признаться, огромная ответственность – ещё одна. Представьте, сначала вам присвоено звание Тулку, потом верховного ламы Калмыкии, а потом ещё и официального представителя Его Святейшества… И теперь я должен быть ещё более осторожен со своими публичными высказываниями и действиями, чем раньше, выполнять все правила этикета.

Ведь если я совершу ошибку теперь, то об этой ошибке будут говорить применительно к Далай-ламе. Многие ведь знают меня именно с этой стороны, а не как Тэло Тулку или Шаджин-ламу – и вот они соотнесут мои действия с действиями Его Святейшества… Вот такая огромная ответственность, я должен быть очень осторожен.

(Ринпоче демонстрирует чудеса аккуратности в том, как можно держать чашку чая: на этот раз он к ней практически не прикасается! А ведь казалось, что аккуратнее, чем в прошлый раз, невозможно.)

Да, вот три года я занимаю почётную должность представителя Его Святейшества Далай-ламы в России и сейчас я уже начинаю размышлять об окончании срока.

– Срок официального представительства ограничен?

– Вы бы хотели продолжать эту работу?

– И да и нет. С одной стороны это огромная ответственность, а я бы хотел постепенно снизить свою социально-политическую активность, чтобы уделять больше времени духовной практике. В этом смысле, конечно, я жду окончания срока с нетерпением. С другой стороны, я не хочу, чтобы срок заканчивался быстро – мы столько всего начали делать замечательного и важного! Вот, например, проект «буддизм и наука», в рамках которого мы организуем встречи российского научного сообщества с Далай-ламой.

– Да, это очень перспективный проект!

– Да. И кто будет этим заниматься, когда мой срок закончится? Будет ли мой последователь продолжать? Кто знает…

– Многие будут Вам очень благодарны, если Вы всё же решите продолжить работать в этой должности.

– Посмотрим, что скажет моя судьба, моя карма и, конечно, время.

– Да, уже сейчас видно, что такие проекты очень перспективны; множество людей вовлечено!

– Да. Это ведь не ради наследия, не ради прошлого – но ради будущего человечества! Изучение мозга, изучение феномена сострадания – почему это так важно? Почему буддисты так много говорят о сострадании? Если мы проведём ещё больше исследований, посвящённых этим вопросам, тогда учёные, возможно, смогут ответить, почему сострадание имеет такое огромное значение.

– И тогда ещё больше людей будет практиковать сострадание. А что ещё делать? Кстати, в расписании остаётся время для Вашей собственной практики?

– Каждое утро я практикую. Когда у меня больше времени, я практикую дольше, а иногда времени так мало, что я выполняю только короткие практики. Но регулярно, каждое утро. Я много путешествую и разные часовые пояса, конечно, тоже оказывают воздействие на моё утреннее расписание… Так или иначе, я стараюсь делать хоть что-то.

– Вы мечтаете совершить длительный ретрит?

– Каждый день я мечтаю об этом. Мне ведь пришлось принести в жертву своё образование, жизнь в монастыре… Сожалею ли я об этом? Нет, не сожалею. Я вижу позитивные результаты своей деятельности в Калмыкии, и это приносит мне счастье и радость. А разве не в этом состоит смысл жизни?

– Смысл жизни – это счастье?

– Смысл жизни в том, чтобы быть счастливым, быть радостным. Смысл жизни в том, что заводит, толкает вперёд.

– Буддийские учителя часто говорят о счастье, но что они подразумевают под этим словом? Что такое счастье?

– Счастье… это осуществлённость, реализованность, наполненность – такая наполненность, которую нельзя разрушить, отнять, удалить.

– Благодарю Вас за очень интересную беседу, за Вашу невероятную искренность и открытость. Я даже представить себе не могла ничего подобного!

С Тэло Тулку Ринпоче беседовала Влада Белимова – философ, антрополог, специалист по индийской культуре

Фотографии Гари Лиджиева

Другие интервью автора:

О древних манускриптах, работе со сложными эмоциями, сострадании и бесконечном счастье мы поговорили с досточтимым геше Лхакдором. Досточтимый геше Лхакдор - буддийский учитель, на протяжении шестнадцати лет работавший личным переводчиком Его Святейшества Далай-ламы, директор Библиотеки тибетских трудов и архивов в Дхарамсале (Индия).

О традициях буддийского образования в современном мире, точках пересечения философских течений Востока и Запада, теориях и практиках сострадания мы поговорили с геше Навангом Самтеном, известным ученым, ректором Центрального университета тибетологии (Central University of Tibetan Studies).

Тэло Тулку Ринпоче в четыре года сказал родителям, что хочет стать монахом. Когда ему исполнилось шесть лет, ему посчастливаилось встретиться с Его Святейшестовом Далай-ламой, который посоветовал родителям отправить мальчика учиться в тибеский монастырь в Индию. Там, когда мальчик играл с другими учениками, то представлял себя высоким ламой. Иногда он делился такими важными знаниями буддизма, о которых еще не мог знать согласно возрасту. Учителя обратили на это внимание. Далай-лама признал Тэло Ринпоче новой реинкарнацией великого индийского святого Тилопы, который дважды воплощался во Внутренней Монголии и трижды – в Монголии. Тэло Тулку Ринпоче – человек удивительной судьбы, который прошел через непростые моменты болезненных переживаний и утрату уверенности в себе. Он сложил с себя монашеские обеты, полностью поменяв образ жизни, и снова обрел смысл благодаря знаниям буддизма и сегодня несет на себе великую ответственность верховного ламы Калмыкии.

В калмыцкой степи. Фото: Константин Мамышев.

Тэло Ринпоче, вы родились в Америке, и в четыре года заявили родителям о желании стать монахом, это правда? Как сказали родителям об этом? И какое у четырехлетнего ребенка было представление о монашеской жизни?

Да, это действительно так. Сколько себя помню, я всегда хотел стать монахом. Мои сверстники мечтали о профессии полицейского, врача или президента, я же мечтал жить в монастыре. Всякий раз, когда мы посещали буддийский храм, я испытывал радость, словно от встречи с чем-то очень близким и знакомым. Надо сказать, что и мои родители, и мои бабушки и дедушки были очень религиозными людьми. Мы часто посещали буддийский храм, построенный калмыцкой диаспорой в Филадельфии. Точно не помню, когда впервые сообщил родителям о своем желании стать монахом. Но это произошло, когда я был еще совсем маленьким. Честно говоря, не задумывался о том, что значит быть монахом, какой будет жизнь в монастыре. Просто ощущал очень сильную кармическую связь со всем, что имело отношение к монашеству и буддийским монастырям.

А в шесть лет вы встретились с Далай-ламой. Расскажите об этой встрече! Что почувствовали, увидев Далай-ламу?

В 1979 году, впервые приехав на североамериканский континент, Далай-лама посетил буддийский центр, основанный калмыцким монахом и ученым-философом геше Вангьялом. (Геше - доктор буддийской философии. Вангьял, калмык по происхождению. Получив образование в монастырях Лхасы, в Тибете, геше Вангьял (1901-1983) способствовал росту интереса к буддизму на Западе. Среди его учеников такие знаменитые люди как профессор Роберт Турман, Александр Берзин, Джеффри Хопкинс и художник Тед Сет Джейкобс. На родине геше Вангьяла при содействии Бориса Гребенщикова и группы «Аквариум» построена буддийская ступа. – Прим. ред.) Тогда это был один из самых крупных и заметных буддийских центров в Америке. Во время посещения центра Его Святейшество Далай-лама даровал учения для широкой публики, на которые собрались многие члены калмыцкой диаспоры. Я тогда уже готовился стать монахом: носил монашеские одежды и жил с монахами при калмыцком буддийском храме в штате Нью-Джерси. Поэтому на учениях во время всех церемоний я сидел вместе с другими монахами, близко к Его Святейшеству. Несколькими днями спустя нам посчастливилось попасть на личную аудиенцию к Далай-ламе. Там были мои родители, а также один из старших монахов нашей общины и еще один монах, близкий друг нашей семьи. Во время аудиенции монахи рассказали Его Святейшеству о моем желании стать монахом. Не знаю, о чем в точности они говорили, потому что беседа шла на тибетском, а я в то время тибетского не знал.

Как бы то ни было, Далай-лама подозвал меня, усадил к себе на колени и стал расспрашивать, действительно ли я хочу стать монахом, интересовался, в каком классе я учусь, словом, задавал самые общие вопросы.

А затем Его Святейшество обратился к моим родителям и посоветовал им отправить меня в Индию. В Америке ведь тогда не было буддийских монастырей или центров, где можно было бы пройти должную подготовку, а в Индии тибетцы воссоздали несколько монастырских университетов, в которых велось преподавание всех необходимых дисциплин. Мои родители сразу же приняли решение последовать совету Его Святейшества. Так, в 1980 году я оказался в Индии, в тибетском монастыре Дрепунг Гоманг, одном из крупнейших монастырских университетов, где с давних времен традиционно обучались представители монгольских народов.

Вы провели тринадцать лет в тибетском монастыре Дрепунг Гоманг в Индии. Расскажите о годах обучения. Что вам преподавали? Какой предмет давался лучше, какой нравился, какой вызывал затруднения?

Когда я поступил в монастырь, мне было всего семь лет, и сразу же начались подготовительные занятия: учился читать и писать на тибетском, изучал грамматику, заучивал наизусть священные тексты и так далее. А позднее начал заниматься буддийской философией, нас учили логике, искусству ведения философского диспута.

Поскольку мы учились в монастыре, то все дисциплины были так или иначе связаны с буддийской философией. Когда я поступил в монастырь, там обучалось около ста тридцати монахов. В основном это были тибетские монахи, ушедшие в Индию из Тибета после захвата страны китайскими войскам. С годами их число постепенно росло с приходом новых беженцев, а также поступлением в возрожденные в Индии монастыри жителей гималайских регионов Индии, соседних Бутана, Непала.

Когда я поступил в монастырь, то был там единственным иностранцем. Распорядок жизни и дисциплина в монастыре были очень строгими. В то время монастырь еще не получал материальной поддержки от правительства Тибета в эмиграции или крупных международных организаций и должен был собственными силами обеспечивать свое существование. Так что шесть месяцев в году все монахи должны были трудиться на полях, возделывать рис или кукурузу. Но одновременно с работой они продолжали учиться. Дети, конечно, были освобождены от работы в поле, так что я и другие монахи младшего возраста только учились.

Я никогда не был лучшим учеником, но очень старался хорошо учиться. Мне трудно сейчас припомнить, какой предмет был самым трудным. Помню в том возрасте мне, конечно, больше хотелось развлекаться, чем учиться.

Вы позволяли себе какие-нибудь шалости или хулиганства, как и все ребята в этом возрасте?

Как и многие мальчики моего возраста, я любил озорничать, но никогда не хулиганил. Я был похож на других. только выделялся среди них в силу своего происхождения: я все же был западным ребенком – по своей культуре и менталитету. Так что некоторые особенности жизни в монастыре поначалу были для меня непонятными. Я с детства привык честно и открыто говорить то, что думаю. Всегда высказывал свое мнение, и зачастую это доставляло мне неприятности. Вы знаете, что в азиатской культуре в целом принято выказывать особые знаки уважения старшим. Им нельзя перечить. Я же в силу иного воспитания этим правилам не подчинялся и часто открыто говорил то, что думал.

У вас есть братья и сестры. Кто-то из них также как вы – выбрали путь монашества?

У нас очень большая семья, у меня пять братьев и три сестры. Я самый младший, девятый, ребенок в семье. Никто из моих братьев не хотел стать монахом, да и вообще, из всех братьев и сестер, пожалуй, я единственный питал такой глубокий интерес к буддизму и ощущал особую связь с этой религией. Все мои братья и сестры выросли настоящими американцами, они довольно рано разъехались и начали вести самостоятельную жизнь. Все они работают в самых разных областях: в медицине, программировании, в строительном бизнесе. Один из моих братьев пожарный. Так что их жизнь очень сильно отличается от моей, у нас совершенно разные жизненные пути, разные интересы.

У статуи Атиши, одной из 17-ти статуй пандит Наланды, возведенных вокруг "Золотой обители Будды Шакьямуни"
по рекомендации Его Святейшества Далай-ламы. Фото: Константин Мамышев.

В конце обучения в монастыре вы были признаны новой реинкарнацией великого индийского святого Тилопы. Как это происходило?

На самом деле это произошло не в конце обучения, а самом в начале. Меня признали реинкарнацией Тилопы через несколько месяцев после того, как я поступил в монастырь. Как это произошло? Я совершал определенные поступки, произносил определенные слова, которые были совершенно не свойственны моему возрасту. Старшие монахи, вероятно, увидели некие знаки, говорившие о том, что я мог быть реинкарнацией высокого ламы.

Сам я в точности не помню, что именно я делал и говорил, что могло бы навести на такие предположения. Но я точно помню свои детские игры. Обычно маленькие девочки играют в куклы, как будто к ним пришли гости и они ставят на стол угощение, а мальчики играют в супергероев, в Супермена или Бэтмена. Когда мы играли с другими детьми моего возраста, то я всегда был высоким ламой, меня должны были носить на плечах, а я давал поучения, командовал. Вероятно, это было необычно. Настоятель нашего монастыря встретился с Далай-ламой и спросил у него, может ли статься, что я реинкарнация высокого ламы. Его Святейшество ответил, что это возможно, и попросил настоятеля принести ему список высоких монгольских лам, ушедших в последние примерно пятнадцать или двадцать лет или около того. Настоятель принес список, в котором было пятнадцать имен, Его Святейшество существенно его сократил. Мой непосредственный предшественник был по происхождению монголом.

Когда Его Святейшетво признал во мне реинкарнацию Тилопы, я ничего особенного не почувствовал. По этому случаю не проводилось никаких торжеств. Монастырь в то время не располагал лишними средствами, так что не было никакой пышной церемонии возведения на трон. Вообще, переход в новое состояние для меня прошел довольно гладко. В то время я жил вместе с учителем, который присматривал за мной. В нашем жизненном укладе практически ничего не изменилось. Мой учитель очень хорошо заботился обо мне, он был мне и отцом, и братом. Но он никак особенно не выделял меня, он вообще очень хорошо относился ко всем ученикам, которые жили вместе с нами.

Знаю историю о том, что родители сказали вам, что вы не калмык, а монгол. Насколько важно, на ваш взгляд, знать свои корни, истоки семьи, историю семьи, переживания предыдущих поколений для понимания себя и мироустройства? Многие не знают этого, более того, узнают о чувствах и переживаниях родных после того, как они уходят, находя письма или документы…

Это не совсем так. Родители не то чтобы говорили нам, что мы не калмыки, просто они всегда подчеркивали, что как этнические калмыки мы принадлежим к монгольским народам.

Вообще, родители и их родители никогда не рассказывали о том, что им пришлось пережить. Вероятно, воспоминания эти были слишком болезненными для них, к тому же, я думаю, они хотели таким образом уберечь нас от воздействия тех страданий, душевных и физических, через которые они сами прошли. Они не хотели, чтобы их воспоминания как-то отрицательно повлияли на нас. Так что наша семейная история никогда не обсуждалась. А мы сами и не спрашивали. Это естественно, дети до определенного возраста мало интересуются такими вопросами. Конечно, с возрастом, я стал интересоваться историей калмыцкого народа, но к тому времени, когда у меня начали появляться вопросы, некому было их задать, так как мои родители уже умерли.

В 1991 году, когда я впервые приехал в Калмыкию, я попробовал отыскать кого-нибудь из родственников по отцовской и материнской линии. У отца был младший брат, который жил в Калмыкии, но он понятия не имел, жив ли его старший брат и где он. И вот, я нахожу его и он рассказывает мне, как они жили все эти годы, ничего не зная, даже о самых ближайших родственниках. Эти рассказы вызвали у меня самые глубокие чувства. Пожалуй, только тогда я начал по-настоящему осознавать, какие страдания пришлись на долю моих родителей, сколько всего они пережили. Моя мама родилась в Белграде, в Югославии, а ее братья и сестры родились в других странах. Знакомясь с этой географией, понимаешь, сколько им пришлось скитаться по всей Восточной Европе, чтобы избежать преследований. В конечном итоге они оказались в США. Я с изумлением думаю, сколько труда они приложили, каждый раз заново начиная жизнь на новом месте. Никому не хочется покидать страну, где ты родился, но обстоятельства порой не оставляют нам иного выбора. У моих родителей такого выбора на было, но, превозмогая трудности, они всегда стремились подать нам хороший пример, окружить нас теплом и любовью, в которых нуждается каждый ребенок.

Вообще же я считаю, что очень важно знать свои корни, знать, где ты живешь и откуда ты родом. На земле так много разных культур, этнических групп, религий. И чем больше мы узнаем не только о своих корнях, но и о других культурах и обычаях, тем богаче в культурном и духовном плане мы становимся. Это знание дает нам мудрость, чем больше мы знаем друг о друге, тем лучше друг друга понимаем, тем гармоничнее наши взаимоотношения. Узнавая о других, мы учимся мирному сосуществованию в обществе людей, учимся преодолевать трудности, встающие у нас на пути, преодолевать сомнения и взаимное непонимание.

Получив образование в тибетском монастыре, зная буддизм, чувствуя буддизм – расскажите, лично для вас – что такое буддизм? Философия, образ жизни, наука или важная связь с самим собой и со своим прошлым?

Для меня буддизм полезен во многих отношениях. Философия буддизма помогла мне стать сильнее, повысила мою самооценку, дала стимул жить, бережно относиться к своему здоровью, как телесному, так и душевному.

Буддизм – это также и наука, наука об устройстве и функционировании сознания, которая учит, как справляться с разрушительными эмоциями, как усмирять отрицательные эмоции, присущие нам от рождения. И здесь Будда, в своем сострадании и альтруизме, показал нам прекрасный пример не только своим учением, но всей своей жизнью. Для меня история жизни Будды – источник огромного вдохновения. Он учил людей реалистичному взгляду на вещи. Буддизм для меня также и религия. Как буддист я ищу прибежище в Будде, в его учении и в монашеской общине, которая сохраняет в чистоте линию преемственности учения Будды.

Были ли области буддизма, которые давались вам для познания сложнее всего?

Буддизм подобен бескрайнему океану. Раз начав изучение буддизма, вы уже никогда не сможете сказать, что узнали все. Учение самого Будды насчитывает более сотни томов сочинений. Кроме того, есть труды великих наставников из древнеиндийского монастыря-университета Наланда, которые написали комментарии к учению Будды, поясняющие и развивающие его. И позднее последователи буддизма, великие философы и мыслители, продолжили комментировать не только учение Будды, но и труды наставников Наланды. И сегодня мы имеем поистине обширнейшее собрание трудов и комментариев по буддизму.

Были ли области буддизма, которые мне давались с трудом? Не знаю… В целом, все зависит от веры в себя. Если говорить себе: это трудно, это мне не под силу, то так оно и будет. Но если есть сильное желание что-то узнать, то сможешь освоить любые знания. Тут главное преодолеть уже сложившееся собственное представление о том, что перед тобой очень трудный предмет.

Если же говорить лично обо мне, то в силу моих обязанностей, мне иногда бывает сложно найти время, чтобы заниматься духовными практиками, что-то читать, изучать. Но опять же, это вопрос самодисциплины. Если я приложу усилия, то смогу так спланировать свой график, что время найдется для всего.

Отвечая на ваш вопрос, трудно ли было мне изучать буддизм, я бы сказал, что трудности мы обычно создаем себе сами и в силах их преодолеть.

Монгольские последователи дарят Тэло Ринпоче гобелен с изображением Его Святейшества Далай-ламы.
Фото: Константин Мамышев.

Какое знание Вам открылось с легкостью?

Мне было легко понять, что природа жизни – страдание, а никто из нас не хочет страдать. Цель моей жизни – это достижение освобождения, освобождения от страданий. Это цель каждого существа.

Расскажите о вашем внутреннем становлении в качестве духовного лидера? Как происходило ваше духовное взросление? Какие мысли вас посещали в семь, тринадцать, двадцать, тридцать лет? О чем вы размышляете сегодня?

С годами мы должны научиться управлять своим сознанием, добиться чистоты намерений, научиться направлять свои помыслы на благо всех живых существ. Эти задачи должны стоять не только перед духовным лидером, перед ламой, признанным перерождением какого-нибудь святого, но и перед каждым из нас. Каждый должен стремиться приносить пользу всем, сделать все от нас зависящее, чтобы избавить от мучений всех, кто страдает телом и душой. Ведь страдания приходят к человеку в самых разных формах…

Как проходило мое духовное взросление? Я рос в очень строгой атмосфере монастыря-университета, где у нас практически не было возможностей изучать мир за стенами монастыря. Мне же всегда было интересно, что происходит в мире, как там все устроено, что едят люди, принадлежащие к разным культурам, какую музыку они слушают, какой у них менталитет. Мне повезло, что у меня была возможность поездить по разным странам, посмотреть на разные культуры. Меня это всегда завораживало. Куда бы я ни поехал, я никогда не относился к этому как к туристической поездке. Для меня в путешествиях всегда было важно узнавать что-то новое. Это дало мне возможность соприкоснуться с мудростью разных культур и народов мира.

Каким я был в семилетнем возрасте? Могу сказать, что тогда меня интересовали только игры. Я всегда с удовольствием играл с другими монахами, когда выдавалась такая возможность. В тринадцать лет ты становишься подростком, у тебя меняется образ мыслей, меняется характер. В пятнадцать тебе кажется, что ты знаешь все на свете, но на самом деле не знаешь ничего. Ты считаешь, что больше не нуждаешься в дисциплине, хотя все обстоит как раз наоборот. А в двадцать лет меня назначили главой буддистов Калмыкии. Для меня это было очень неожиданно. В одночасье на меня легла огромная ответственность. Это ознаменовало начало нового пути, но одновременно стало и концом детства. Я потерял свободу, которой пользовался, будучи ребенком. В этом возрасте моя жизнь полностью изменилась. В тридцатилетнем возрасте для меня наступили непростые времена. Я в какой-то степени утратил уважение к себе, у меня было много болезненных переживаний, сожалений о собственном прошлом. Меня посещали самые разные мысли: почему я не проявил большего усердия к учебе, почему не задавал больше вопросов своим учителям, почему не проводил больше времени с родителями, не расспрашивал их об их жизни? Почему не следовал мудрым советам учителей и родителей? К тому времени я уже полностью поменял образ жизни, сложил с себя монашеские обеты, женился, у меня родился сын. Это было время болезненных сожалений и чувства вины. Но позже все стало меняться к лучшему. Когда мне исполнилось тридцать один, тридцать два года, я стал замечать, что учения Будды стали обретать для меня новый смысл. Я стал их лучше понимать, начал ощущать их не только на духовном или ментальном уровне, но физически. И я совершенно точно могу сказать, что стал гораздо лучшим буддистом-мирянином, чем был монахом. Будучи монахом вы многое воспринимаете как само собой разумеющееся. В каком-то смысле жизнь в монастыре проходит в очень комфортной атмосфере. В своей каждодневной жизни вы сталкиваетесь с гораздо меньшими страданиями, живя в монастыре. А жизнь мирянина проходит совершенно в другой обстановке. Вы встречаетесь с гораздо большим числом препятствий и гораздо лучше понимаете природу страданий, живя среди людей, а не в монастыре. Это совершенно точно. Так что тридцатилетие для меня стало своеобразным рубежом, я начал становиться более зрелым человеком.

Я каждый день думаю о своем возрасте. По мере того, как становишься старше, начинаешь ощущать изменения, которые происходят внутри. В буддизме этот вид страданий называется «страданием, сопряженным со старостью». Эти изменения происходят и на физическом, и на ментальном уровне. Сегодня, когда мне уже сорок лет, мои способности сильно отличаются от тех, что были у меня в пятнадцать или двадцать лет. Память уже не такая хорошая, постоянно приходится делать усилие, чтобы сохранять бдительность. Мне помогают с этим справляться занятия медитацией, я стараюсь больше читать, больше анализировать, уделять больше времени созерцательным практикам.

Как бы то ни было, мы, буддисты, верим в непостоянство, считаем, что в жизни нет никаких гарантий. Возможно, я не доживу до восьмидесяти или девяноста лет. И эти мысли вселяют в меня стремление сделать все, что в моих силах, чтобы сделать этот мир лучше, способствовать защите окружающей среды, совершить множество хороших дел. Я постоянно размышляю об этом, думаю, как этого достичь, как потратить отпущенное мне время наиболее эффективным способом. Я как будто участвую в забеге на время.

Тэло Ринпоче и Ело Ринпоче в Бурятии. Фото из архива ламы Тенгона.

Какие чувства испытали, когда вас назначили верховным ламой Калмыкии?

Важно подчеркнуть, что это не было моим стремлением, не входило в мои планы. Меня выбрали и назначили, думаю, потому что в то время не было другого выбора. Я был единственным на тот момент калмыцким монахом, получившим к тому же соответствующее образование. Но я сразу же почувствовал стремление сделать что-то полезное, несмотря на мой возраст, несмотря на отсутствие опыта и должной подготовки. Я был полон решимости попробовать свои силы.

Кого вы считаете вашим главным учителем в жизни и духовной жизни?

Учителя, с которым я рос, уже нет со мной. И я очень сожалею, что пока он был жив, я не проводил с ним больше времени. Мне очень его не хватает. На настоящий момент я считаю своим основным учителем Его Святейшество Далай-ламу. Он мой коренной учитель, мой главный советник в жизненных вопросах, мой наставник и защитник. Он всегда бы для меня примером, и я надеюсь обрести такие же мудрость и сострадание, как у него.

Какие советы для вас оказались самыми ценными?

Когда я был еще маленьким, мой учитель всегда говорил мне: твое счастье в твоих руках, другие же будут приносить тебе лишь бесконечные страдания. И я имел возможность убедиться в мудрости этого совета. Другие люди могут принести нам удовольствие, но со временем я понял, что это удовольствие преходящее, оно никогда не длится долго. И это не то абсолютное счастье, к которому мы стремимся. Так что, буду ли я счастлив, целиком зависит от меня самого. Это лучший совет из тех, что давал мне мой учитель. Человек сам хозяин своего счастья, потому что другие приносят ему страдания.

Есть очень хорошее высказывание Пятого Далай-ламы: все, что было в прошлом, растворилось в пространстве. Сейчас важнее всего будущее. Будущее зависит от настоящего, а настоящее в ваших руках. Я верю, что это действительно так. Что бы ни случилось в прошлом, это уже прошло, мы никак не можем этого изменить. Но мы можем учиться на прошлых ошибках и удачах, и стараться не допускать таких ошибок в будущем. Наше будущее создается в каждый отдельный момент настоящего. И я каждую минуту стараюсь преисполниться намерения совершить что-то положительное, сделать лучше не только собственную жизнь, но и жизни других людей.

Вы любите музыку, почему? Что именно вы любите в музыке – какую-то магическую связь между звуками и нашим подсознани ем?

Я действительно люблю музыку, самую разную музыку. Какая музыка нравится мне в конкретный момент, зависит от настроения. Иногда хочется послушать классическую музыку, иногда духовную, а порой у вас настроение слушать рэп или рэгги. Считаю, что звуки музыки оказывают на нас очень разностороннее воздействие. Вкусы у всех разные, каждый любит разные музыкальные стили и направления. Про себя могу сказать, что мне нравится музыка в целом, независимо от того, к какому стилю ее причисляют. Мы можем многому научиться, слушая музыку самых разных стилей. Возьмем, например, рэп. Здесь важна не только сама музыка, но и слова. Вслушиваясь в тексты, зачастую исполненные боли и гнева, вы лучше понимаете человека, те страдания, которые он испытывает, его устремления. Таким образом, слушая музыку, вы узнаете о реалиях этого мира. Именно поэтому я люблю слушать эти песни: в них я слышу страдания, боль, радость, надежду, чаяния. Некоторые песни могут стать источником вдохновения. Например, если в песне говорится о каких-то достижениях, о счастье, то это вселяет радость от того, что на земле живет столько замечательных людей. Если же в песне поется о боли и страданиях, то это вселяет в вас решимость что-то изменить.

Правда, что иногда вы снимаете свое одеяние и живете как обычный человек? Конечно, как не совсем обычный… Есть ли разница – между этими двумя жизнями внутри вас?

Я предпочитаю разделять эти две стороны жизни – мою жизнь как семейного человека, и мою духовную жизнь. Как духовный лидер буддистов Калмыкии я несу множество обязательств. В том числе – обязательство способствовать распространению общечеловеческих ценностей. Кроме того, я чувствую на себе ответственность за возрождение буддизма в Калмыкии. Под возрождением я имею в виду не только восстановление старых или строительство новых храмов, но прежде всего развитие различных аспектов буддизма: философского, научного, религиозного и духовного – и распространение интереса к ним. Мои обязанности верховного ламы Калмыкии связаны в основном с духовной сферой.

Когда же я возвращаюсь домой, то попадаю в совершенно другую обстановку. Моя семья видит во мне не духовного лидера, а мужа и отца. Нас с сыном связывают отношения такие же, как и других родителей с их детьми. И, конечно, я стараюсь подавать ему пример, воспитывать в нем умение любить, быть добрым и сострадательным человеком. Любая семья проходит через самые разные периоды. Думаю, что с годами, благодаря изучению буддизма, стал более зрелым человеком. Буддизм, несомненно, помогает мне находить равновесие в моей жизни духовного лидера и в семейной жизни.

С Робертом Турманом в Шин-Мер, на родине геше Вангьяла.
Фото: Константин Мамышев.

Тэло Ринпоче, как вы считаете, какие качества редки в современном человеке?

Сегодня, в XXI веке, люди стали больше зависеть от материального благополучия, больше полагаться на деньги и богатство. Очень трудно вести здоровый образ жизни и просто выживать, если у тебя нет материальных средств к существованию. В современном человеке редко встретишь правильный баланс духовного и материального, умение понимать ограниченность материальных благ. Это касается не только светского общества, но и духовных общин. Я бы не сказал, что мы являемся свидетелями нравственного упадка, но все же есть некоторое пренебрежение духовными ценностями.

Хорошо. Но сегодня принято говорить о человеке, как сильном или слабом. Сильных уважают, слабых – нет. Где граница между силой и слабостью? Есть ли она? Имеет ли смысл употреблять эти слова…

Считаю, что делить людей на слабых и сильных, несомненно, неправильно. Каждый человек обладает способностями к обучению, самосовершенствованию, к тому, чтобы стать лидером. Просто к каждому человеку нужно найти правильный подход, чтобы помочь ему, направить его. С кем бы я ни встречался, всегда вижу перед собой человека, обладающего огромным потенциалом и возможностями, которые ему нужно помочь раскрыть. Не имеет смысла давать людям подобные определения. Называть человека слабым неправильно с нравственной точки зрения. Если же кто-то чувствует себя сильнее других, то он должен суметь найти в себе силу проявить сострадание и стать источником вдохновения для тех, кто считается слабыми, помочь им подняться до своего уровня. Это будет правильно.

Что означает быть целостным? Познать целостность? Достичь целостности? Многие говорят об этом, но это непонятно…

Я думаю, быть целостным означает вести жизнь, исполненную смысла. Мне представляется целостным человек, жизнь которого наполнена состраданием. Если человек получив хорошее образование, не применяет свои знания должным образом, то такой человек кажется мне недальновидным и не очень нравственным. Вот, как я понимаю целостность.

Что важнее, по вашему мнению, долг или любовь? Ответственность или счастье? Часто, к сожалению, люди делают выбор именно между этими двумя понятиями. И, выбирая, бывают несчастны…

Когда люди любят друг друга, то у них есть и взаимные обязательства. Так что, хотя вы и разделили эти два понятия, считаю, что между ними существует сильная взаимосвязь. Уверен, что на каждом из нас лежит ответственность за то, чтобы совершать хорошие поступки, сделать наш мир лучше, воспитать детей, чтобы они стали достойными членами общества, научить их отличать хорошее от дурного. Чтобы достичь этого, нам необходимы знания в сочетании с любовью. Любовь и обязательства должны идти рука об руку. Ответственность тоже связана с обязательствами. Любовь – это ответственность не только по отношению к близким, друзьям, но и ко всему человечеству. Мы должны любить окружающую нас природу, планету, дом, страну, культуру.

Настоящая цель нашей жизни – это счастье. И я уверен, что для того, чтобы быть счастливыми, мы обязаны творить добро. Мы должны любить человека в себе, и мы несем ответственность за счастье каждого из людей как за свое собственное. Так я считаю. Пусть сегодня люди несчастны, но у них есть право на счастье, и они обладают всеми возможностями, чтобы стать счастливыми.

Маша Ильина
Перевод Натальи Иноземцевой
Эгоист generation, №4 (102), апрель 2013 г.

Главная » Саморазвитие » Верховный лама калмыкии тэло тулку ринпоче. Тэло Тулку Ринпоче: Наше будущее создается в каждый отдельный момент настоящего